Segunda Legislatura Ordinaria de 2013 - Tomo II - Diario de los Debates

9.ª A SESIÓN (Matinal) JUEVES 8 DE MAYO DE 2014 PRESIDENCIA DE LOS SEÑORES LUIS IBERICO NÚÑEZ Y FREDY ROLANDO OTÁROLA PEÑARANDA SUMARIO Se pasa lista.— Se abre la sesión.— Se presentan ante el Pleno del Congreso la ministra de Salud, Midori de Habich Rospigliosi, y la ministra de Trabajo y Promoción del Empleo, Ana Jara Velásquez, para dar respuesta al pliego interpelatorio referente a la contratación de médicos cubanos; y sobre sus intervenciones se suscita el correspondiente debate.— Se aprueban las siguientes mociones de saludo: al distrito de Nuevo Chimbote, provincia del Santa, departamento de Áncash; al distrito de Pacapausa, provincia de Parinacochas, departamento de Ayacucho; a la Universidad Nacional Mayor de San Marcos; a la Institución Educativa Secundaria Líder y Emblemática Nuestra Señora de Alta Gracia de la ciudad de Ayaviri, provincia de Melgar, departamento de Puno; al distrito de Villa El Salvador, provincia y departamento de Lima; al distrito de Huancaraylla, provincia de Víctor Fajardo, departamento de Ayacucho; al Centro Poblado de Talabaya, distrito de Estique, provincia de Tarata, departamento de Tacna; al distrito de Colca, provincia de Víctor Fajardo, departamento de Ayacucho; al Parque Nacional del Manu, ubicado entre los departamentos del Cusco y Madre de Dios; al distrito de Huambalpa, provincia de Vilcas Huamán, departamento de Ayacucho; al Centro Social Progresista de Monsefú, provincia de Chiclayo, departamento de Lambayeque; a los miles de peruanos que han expresado su voluntad de convertirse en potenciales donantes de órganos y tejidos; a todas las madres de Perú, en especial a todas las madres del departamento de La Libertad; al distrito de Vinchos, provincia de Huamanga, departamento de Ayacucho; al distrito de Tambillo, provincia de Huamanga, departamento de Ayacucho; a la provincia de Ilo, 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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departamento de Moquegua; al distrito de Chilca, provincia de Huancayo, departamento de Junín; al distrito de Huay Huay, provincia de Yauli, departamento de Junín; al distrito de Curicaca, provincia de Jauja, departamento de Junín; al distrito de Paras, provincia de Cangallo, departamento de Ayacucho; a la Universidad Nacional de Trujillo; a la Gerencia Regional de Educación de La Libertad; al distrito de Yupán, provincia de Corongo, departamento de Áncash; al distrito de Huandoval, provincia de Pallasca, departamento de Áncash; al distrito de Musga, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash; al distrito de Lucma, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash; al distrito de Fidel Olivas Escudero, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash; al distrito de Yuracmarca, provincia de Huaylas, departamento de Áncash; a la provincia de Jauja, departamento de Junín; al distrito de Paucas, provincia de Huari, departamento de Áncash; al distrito de Cusca, provincia de Corongo, departamento de Áncash; al distrito de Aco, provincia de Corongo, departamento de Áncash; y al distrito de San Juan de Rontoy, provincia de Antonio Raymondi, departamento de Áncash.— Se presenta ante el Pleno del Congreso el ministro del Interior, Walter Albán Peralta, para dar respuesta al pliego interpelatorio sobre las graves irregularidades que se estarían cometiendo a través de la Oficina Nacional de Gobierno Interior (Onagi) en el ejercicio de los gobernadores, así como sobre otros temas relacionados con su sector; y con respecto a sus respuestas se desarrolla el debate correspondiente.— Se levanta la sesión. —A las 9 horas y 6 minutos, bajo la Presidencia del señor Luis Iberico Núñez, el Relator pasa lista, a la que contestan los señores Miguel Grau Seminario1, Otárola Peñaranda, Abugattás Majluf, Alcorta Suero, Apaza Condori, Bardález Cochagne, Becerril Rodríguez, Beingolea Delgado, Belaunde Moreyra, Canches Guzmán, Capuñay Quispe, Cárdenas Cerrón, Castagnino Lema, Ccama Layme, Chihuán Ramos, Coari Mamani, Condori Cusi, Crisólogo Espejo, Delgado Zegarra, Eguren Neuenschwander, Falconí Picardo, Fujimori Higuchi, Gagó Pérez, Gamarra Saldívar, Grandez Saldaña, Guevara Amasifuen, Gutiérrez Cóndor, Huaire Chuquichaico, Hurtado Zamudio, Inga Vásquez, Julca Jara, Kobashigawa Kobashigawa, Lay Sun, León Rivera, Lescano Ancieta, Lewis Del Alcázar, Llatas Altamirano, López Córdova, Mavila León, Melgar Valdez, Merino De Lama, Monterola Abregú, Mulder Bedoya, Neyra Olaychea, Pari Choquecota,

Pariona Galindo, Rimarachín Cabrera, Rivas Teixeira, Rodríguez Zavaleta, Romero Rodríguez, Rondón Fudinaga, Rosas Huaranga, Saavedra Vela, Sarmiento Betancourt, Schaefer Cuculiza, Simon Munaro, Spadaro Philipps, Tapia Bernal, Tejada Galindo, Tubino Arias Schreiber, Urquizo Maggia, Valencia Quiroz, Valqui Matos, Yovera Flores, Yrupailla Montes y Zeballos Salinas. (Los señores congresistas precitados, además de contestar a la lista, registran su asistencia por medio del sistema digital.) Con licencia oficial, los congresistas Omonte Durand (ministra de la Mujer y Poblaciones Vulnerables), Acuña Núñez, Andrade Carmona, Chacón De Vettori, De la Torre Dueñas, Espinoza Cruz, Galarreta Velarde, Jara Velásquez (ministra de Trabajo y Promoción del Empleo), Núñez de Acuña, Pérez del Solar Cuculiza, Portugal Catacora y Reátegui Flores.

Por Res. Leg. N.° 23680 (13-10-83), se dispone permanentemente una curul, en el Hemiciclo del Congreso, con el nombre del Diputado Miguel Grau Seminario. La lista de asistencia comenzará con el nombre del Héroe de la Patria, MIGUEL GRAU SEMINARIO, tras cuyo enunciado la Representación Nacional dirá ¡PRESENTE! 1

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Con licencia por enfermedad, los congresistas Acha Romaní y Cuculiza Torre. En función de representación, los congresistas Neyra Huamaní y Salazar Miranda. Ausentes, los congresistas Luna Gálvez, Acuña Peralta, Aguinaga Recuenco, Angulo Álvarez, Anicama Ñañez, Apaza Ordóñez, Bedoya de Vivanco, Benítez Rivas, Bruce Montes de Oca, Cabrera Ganoza, Carrillo Cavero, Chávez Cossío, Chehade Moya, Coa Aguilar, Condori Jahuira, Cordero Jon Tay, Dammert Ego Aguirre, Díaz Dios, Elías Ávalos, Espinoza Rosales, García Belaunde, Gastañadui Ramírez, Huayama Neira, Isla Rojas, León Romero, Medina Ortiz, Mendoza Frisch, Molina Martínez, Mora Zevallos, Nayap Kinin, Oseda Soto, Pérez Tello de Rodríguez, Ramírez Gamarra, Reggiardo Barreto, Reynaga Soto, Ruiz Loayza, Salgado Rubianes, Solórzano Flores, Tait Villacorta, Tan de Inafuko, Teves Quispe, Uribe Medina, Vacchelli Corbetto, Valle Ramírez, Velásquez Quesquén, Wong Pujada, Zamudio Briceño y Zerillo Bazalar. —Asume la Presidencia el señor Fredy Rolando Otárola Peñaranda. Suspendida la sesión por breve término, ingresan a la sala de sesiones las referidas ministras, acompañadas del Segundo Vicepresidente del Congreso, congresista Luis Iberico Núñez. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Han registrado su asistencia 66 señores congresistas. El quórum para la presente sesión es de 59 representantes. En consecuencia, con el quórum reglamentario, continúa la sesión. Se solicita la dispensa del trámite de aprobación del acta para ejecutar los asuntos tratados en la sesión del día de ayer, 7 de mayo. Los señores congresistas que estén a favor se servirán expresarlo levantando la mano. Los que estén en contra, de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente. —Efectuada la votación, se acuerda tramitar todos asuntos tratados en la sesión del día 7 de mayo de 2014 sin esperar la aprobación del acta. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Ha sido acordado.

Señores congresistas, habiéndose presentado ayer el informe de la Comisión especial encargada de proponer a los candidatos para el Tribunal Constitucional, convoco para sesión del Pleno, la que se realizará el miércoles 14 de los corrientes, a las 9 horas, para proceder al acto de elección de los magistrados titulares de dicho órgano jurisdiccional… Disculpen, aclaro que es el miércoles 21 de los corrientes, a las 9 horas. Hay que recordar que tienen que pasar no menos de siete días desde que se materializa la propuesta, por mandato imperativo de la ley. Se presenta ante el Pleno del Congreso la ministra de Salud, Midori de Habich Rospi­ gliosi, y la ministra de Trabajo y Promoción del Empleo, Ana Jara Velásquez, para dar respuesta al pliego interpelatorio referente a la contratación de médicos cubanos; y sobre sus intervenciones se suscita el co­ rrespondiente debate El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— En los salones de la Presidencia se encuentran la ministra de Salud, señora Midori de Habich Rospigliosi, y la ministra de Trabajo y Promoción del Empleo, señorita Ana Jara Velásquez, quienes concurren al Congreso de la República para dar respuesta al pliego interpelatorio contenido en la Moción de Orden del Día 10039, admitida en la sesión del 29 de abril del 2014. Con dicho fin, se les va a invitar a ingresar a la Sala de sesiones. Se suspende la sesión por breve término. —Se suspende la sesión a las 9 horas y 40 minutos. —Ingresa a la Sala de sesiones la señora ministra de Salud, Midori de Habich Ros­ pigliosi, y la señora ministra de Trabajo y Promoción del Empleo, Ana Jara Velásquez. —Se reanuda la sesión a las 9 horas y 49 minutos. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Se reanuda la sesión. La Presidencia y la Mesa Directiva expresan su más cordial saludo a la señora ministra de Salud y a la señora ministra de Trabajo y Promoción del Empleo. Se va a dar lectura al artículo 131 de la Constitución Política del Perú y al artículo 83 del Reglamento del Congreso. El RELATOR da lectura: 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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“Constitución Política del Perú Artículo 131. Es obligatoria la concurrencia del Consejo de Ministros, o de cualquiera de los ministros, cuando el Congreso los llama para interpelarlos. La interpelación se formula por escrito. Debe ser presentada por no menos del quince por ciento del número legal de congresistas. Para su admisión, se requiere el voto del tercio del número de representantes hábiles; la votación se efectúa indefectiblemente en la siguiente sesión. El Congreso señala día y hora para que los ministros contesten la interpelación. Esta no puede realizarse ni votarse antes del tercer día de su admisión ni después del décimo”. “Reglamento del Congreso de la República Interpelación de los Miembros del Consejo de Ministros Artículo 83. El procedimiento de interpelación al Consejo de Ministros en pleno o a cualquiera de los ministros se desarrolla de acuerdo con las siguientes reglas: a) El pedido de interpelación se formula mediante moción de orden del día, firmada por no menos del quince por ciento del número legal de Congresistas y acompañada del respectivo pliego interpelatorio. Tiene preferencia en el Orden del Día y es vista antes que cualquier otra moción pendiente en la agenda. b) Para la admisión de la moción de interpelación se requiere el voto de por lo menos el tercio de Congresistas hábiles. La votación se efectúa indefectiblemente en la siguiente sesión a aquella en que se dio cuenta de la moción. c) El Pleno del Congreso acuerda día y hora para que los Ministros contesten la interpelación, lo que les será comunicado con anticipación, acompañando el pliego respectivo. La interpelación no puede realizarse, en ningún caso, antes del tercer día siguiente a la votación ni después del décimo. Si fuera necesario se cita, para este efecto, a una sesión especial”. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— La metodología que se seguirá en la interpelación será la siguiente: previa lectura de las preguntas por el relator, la señora ministra de Salud responderá las preguntas correspondientes a su sector; a continuación, Diario de los Debates - 9.a

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hará lo propio la ministra de Trabajo. En esta etapa no se conceden interrupciones. Conforme a lo acordado por la Junta de Portavoces, el tiempo para el presente debate tendrá una duración de dos horas, distribuidas proporcionalmente entre los grupos parlamentarios. Para tal efecto, se solicita a los portavoces de los grupos parlamentarios que se sirvan alcanzar a la Mesa la relación de oradores en el orden y por el tiempo en que harán uso de la palabra. Se va a dar lectura a la primera pregunta contenida en el pliego interpelatorio a la ministra de Salud. El RELATOR da lectura: “Pliego interpelatorio a la ministra de Salud, Midori de Habich Rospigliosi Pregunta 1. Señora ministra, diga usted la fecha exacta en que arribaron los 48 médicos cubanos al Perú en mérito al Convenio Complementario suscrito por los Ministerios de Salud del Perú y de Cuba el pasado 17 de febrero del año 2014. ¿A qué dependencias o establecimientos de salud fueron derivados y para qué labores propiamente dichas?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señora ministra. La señora MINISTRA DE SA­ LUD, Midori de Habich Rospi­ gliosi.— Muy buenos días, señor Presidente. Por intermedio de usted saludo a todos los congresistas aquí presentes. Esperamos, tanto la ministra de Trabajo y Promoción del Empleo como yo personalmente, que esta sesión sirva para despejar definitivamente cualquier duda sobre la cooperación técnica entre el Ministerio de Salud del Perú y el Ministerio de Salud Pública de Cuba, así como lo correspondiente al Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo del Perú. Quiero iniciar señalando algunos antecedentes del marco legal en el cual está inscrito el tema que venimos a aclarar el día de hoy. Las relaciones bilaterales con la República de Cuba se han desarrollado en el marco de distintos instrumentos jurídicos. Los más importantes son los siguientes:

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— El Decreto Legislativo 719, que es la Ley de Cooperación Técnica Internacional, del 8 de noviembre de 1991, y su Reglamento, aprobado mediante Decreto Supremo 015-1992-PCM. — El Convenio Básico de Cooperación Técnica entre el Gobierno de la República del Perú y el Gobierno de la República de Cuba, que es el convenio, digamos, sombrilla de diversos instrumentos específicos que vinieron luego. El Convenio Básico de Cooperación Técnica fue suscrito el 15 de febrero de 1999 con una vigencia indefinida. — El Convenio Complementario del Convenio Básico de Cooperación Técnica, que se suscribió el 22 de enero del 2013. — El Memorándum de Entendimiento, que es el que estamos discutiendo hoy, suscrito el 17 de febrero del 2014 entre el Ministerio de Salud de la República del Perú y el Ministerio de Salud Pública de la República de Cuba. Estamos hablando de un marco legal que viene desde hace varias décadas, en el cual se han ido perfeccionando y precisando convenios de intercambio de diferente naturaleza entre los sectores. Con relación a la pregunta específica, puedo decir que el 28 de marzo del presente año arribaron al Perú 42 cooperantes cubanos —entre los cuales hay médicos, enfermeras, técnicos, estadísticos, ingenieros, electromédicos—, en el marco del Memorándum de Entendimiento antes mencionado, suscrito entre el Perú y Cuba, entre sus Ministerios de Salud respectivos, en febrero del presente año. Ese convenio prevé hasta un total de 48 cooperantes, es decir, no más de 48 cooperantes. Estos cooperantes prestarán asistencia técnica en las siguientes áreas del Ministerio de Salud. A la Dirección General de Gestión del Desarrollo de Recursos Humanos se ha asignado 26 profesionales para asesorar en el Programa de Formación en Salud Familiar y Comunitaria, dirigido a los profesionales de salud y de los gobiernos regionales. Por otro lado, a la Dirección General de Salud de las Personas se ha asignado siete profesionales, que estarán colaborando con el Ministerio de Salud para el diseño de la implantación y funcionamiento de las redes integradas de atención primaria, en coordinación con los gobiernos regionales en el marco de la reforma del sector Salud. Y también para brindar asistencia técnica

para la revisión y ajuste de las normas y guías clínicas compatibles con estas dos reformas que son esenciales, la de las redes integradas y la de la introducción de salud familiar y comunitaria, tal como está especificado en los decretos legislativos correspondientes, aprobados en diciembre del año pasado. Y el Instituto de Gestión de Servicios de Salud tiene la colaboración de 15 profesionales para apoyar el proceso de planificación y fortalecimiento de los servicios de mayor complejidad, incluidas las atenciones de urgencias y emergencias. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 2. Explique cuáles han sido los criterios que su institución ha determinado para la contratación de los médicos cubanos, considerando que estos tienen una formación profesional de solo cinco años, mientras que en nuestro país la formación académica de un médico supera los siete años y para obtener una especialización se requiere de dos a tres años más.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señora ministra. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Muchas gracias, señor Presidente. En primer lugar, debo decir que el Ministerio de Salud no ha contratado médicos cubanos en el marco de este Memorándum de Entendimiento. Son cooperantes cubanos, entre ellos 30 médicos, que vienen en representación del Ministerio de Salud de su país para dar asistencia técnica, en especial en dos medidas que están dirigidas a enfatizar el trabajo de atención primaria de la salud, que es una de las estrategias más importantes de la reforma de salud y que viene siendo impulsada por la Organización Mundial de la Salud desde el pronunciamiento de Alma-Ata, conocido justamente como Atención Primaria de la Salud, Salud para Todos. En primer lugar, mediante el desarrollo del Programa de Formación en Medicina Familiar y Comunitaria (Profam), dirigido a profesionales del Ministerio de Salud y los gobiernos regionales para desarrollar y fortalecer sus capacidades en 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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el trabajo de promoción de la salud, prevención de la enfermedad y atención integral. Aquí, como se ha explicado varias veces a la Representación Nacional, uno de los cambios más importantes en el funcionamiento del sistema debe ser reforzar la salud familiar y comunitaria, la promoción de la salud y la prevención de la enfermedad, y, por lo tanto, disminuir la morbilidad en la población peruana. En segundo lugar, la implantación y funcionamiento, vinculado a lo anterior, de redes integradas de atención primaria de la salud para poner en contacto con el sistema de salud a la población cuando aún está sana y para poner al alcance de la población toda la oferta pública existente en un territorio. En estas dos acciones resulta de particular interés la experiencia que Cuba ha podido desarrollar desde hace muchos años en la atención primaria de salud, que es reconocida en todas partes del mundo desde una perspectiva técnica. Adicionalmente, es importante contar con el apoyo para la revisión y ajuste de las normas y guías que permitan que las normas del Ministerio de Salud se adecúen a un modelo de atención primaria, vinculando la atención primaria con los servicios especializados. Los cooperantes tienen en su haber un promedio de 15 años de experiencia. Todos son profesionales universitarios con diferentes especialidades, muchos de ellos con grados de maestría y con experiencia docente. Cabe destacar que tenemos, entre los cooperantes, 16 médicos especialistas en medicina general integral —esto vale la pena reforzarlo, pues en el Perú también se está promoviendo la especialidad de Medicina General Integral—, que realizarán asistencia técnica, en este sentido, al Programa de Formación en Medicina Familiar y Comunitaria. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 3. ¿La llegada de los 48 médicos cubanos fue a requerimiento suyo o de quién o quiénes? Precise nombres.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la señora ministra. Diario de los Debates - 9.a

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La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Ros­ pigliosi.— Gracias. La presencia en el país de los cooperantes cubanos se da en el marco del Memorándum de Entendimiento antes mencionado, que instrumentaliza el Convenio Básico de Cooperación Técnica Perú-Cuba, como ha sido mencionado, suscrito en 1999, y el Convenio complementario de este. Estos convenios permiten amplias posibilidades de cooperación, tanto en el campo asistencial como en el de asistencia técnica e intercambio científico. Varias áreas técnicas del Ministerio de Salud y de diversos gobiernos regionales expresaron su interés en contar con cooperantes cubanos. En el primer caso, para asesoramiento técnico; y, en el segundo, para cubrir necesidades de atención de médicos especialistas en zonas en las que no se cuenta con médicos especialistas peruanos. En este último caso, el Ministerio de Salud remitió al Colegio Médico del Perú reiterados documentos comunicando este requerimiento y pidiendo precisiones sobre el trámite de habilitación temporal a seguir. Estamos hablando de los trámites a seguir a fin de que habilitaran a los médicos para atender pacientes. La respuesta del Colegio Médico fue que podía otorgar habilitación temporal solo por 30 días, con posibilidad de renovación por otros 30 días, a diferencia de lo que se tuvo en el 2008 y el 2009, cuando se dio habilitación temporal por dos años. En vista de ello, esta posibilidad de cooperación, es decir, de cooperación para atender pacientes fue dejada de lado por el Ministerio de Salud. Debo recalcar que, en la práctica anterior de habilitación temporal por dos años, los brigadistas cubanos vinieron al Perú y prestaron asistencia muy valiosa a pacientes, particularmente en situaciones de emergencia —cabe recordar el terremoto de Pisco—. Pero, dado que el Colegio Médico ha restringido esta habilitación a periodos muy pequeños, el Ministerio de Salud ya no orientará estos profesionales a la atención de pacientes, y nos limitaremos a la asistencia técnica. En el caso de la cooperación para asesoramiento técnico, la presencia de los cooperantes cubanos responde específicamente a requerimientos de las áreas técnicas del Ministerio de Salud, la Dirección General de Gestión de Desarrollo de Recursos Humanos, la Dirección General de Salud de las Personas y el Instituto de Gestión de Servicios de Salud, como ha sido mencionado. Como consecuen-

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cia de ello, se suscribió el Memorándum de Entendimiento, que se inscribe dentro de un enfoque de Cooperación Sur-Sur. El Perú está cada vez más en capacidad de ser recipiente y también otorgante de Cooperación Sur-Sur, que compromete a ambos ministerios a implementar una asistencia técnica internacional hasta por un máximo de 48 expertos para apoyar a las contrapartes peruanas en el fortalecimiento del sistema de salud. Dentro del tiempo de duración del memorándum, de este al que estoy haciendo referencia, debo ser enfática en que no se ha previsto la presencia de más expertos cubanos. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 4. Señora ministra, ¿ha revisado usted el perfil profesional o la hoja de vida de cada uno de los 48 médicos cubanos que han arribado al país? De ser así, indique usted cuántos años de experiencia profesional tienen y cuál es la especialidad que tiene cada uno.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Las áreas técnicas del Ministerio de Salud han revisado exhaustivamente las hojas de vida de los expertos cubanos durante un período bastante prolongado. Hemos determinado, en función de la información, que el promedio de tiempo de experiencia de los cooperantes cubanos es de 15 años y que muchos de ellos cuentan con estudios de maestría y experiencia docente universitaria. Señor Presidente, por intermedio de usted puedo poner a disposición, si así fuese requerido, una ficha del perfil de cada uno de los cooperantes cubanos para que la Representación Nacional pueda constatar la especialidad. Su experiencia es en promedio —como he dicho— de 15 años. Sin embargo, tenemos cooperantes que tienen experiencia por encima de los 20 años, en las especialidades de medicina general integral, cirugía médica, epidemiología, tecnologías de varias especialidades, etcétera. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta.

El RELATOR da lectura: “Pregunta 5. Según el comunicado que emitió su despacho, se dijo que “ninguna de estas actividades está comprendida entre las modalidades del trabajo médico definidas en su ley y su reglamento”. Entonces, ¿bajo qué modalidad contractual han requerido los servicios profesionales de estos médicos cubanos? Especifique el régimen laboral al que pertenecen: 728, 276, CAS, etcétera.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Como ya se ha expresado al responder la pregunta anterior, el Ministerio de Salud no ha contratado médicos cubanos; por lo tanto, no corresponde referirse a ningún régimen laboral. El marco jurídico dentro del cual se desarrollará el asesoramiento técnico es el establecido por el Decreto Legislativo 719, Ley de Cooperación Técnica Internacional, y el Decreto Supremo 015-92-PCM, reglamento del antes mencionado decreto legislativo. Los cooperantes cubanos brindarán asistencia técnica en el marco de un proyecto que ha sido registrado en la Agencia Peruana de Cooperación Internacional (APCI). Estos cooperantes ya se encuentran inscritos en la APCI, en el marco de la normativa de la cooperación técnica internacional, es decir, están inscritos como expertos. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 6. Señora ministra, el mismo comunicado emitido por su sector también indicó que estos profesionales cubanos brindarán diversas asesorías en capacitación de personal, elaboración y revisión de normas técnicas, diseño y ejecución de investigaciones epidemiológicas y de gestión sanitaria, entre otras, ninguna de las cuales está comprendida entre las modalidades del trabajo médico definidas en su respectiva ley y su reglamento. Por ende, ¿se tiene autorización y/o evaluación del Colegio de Médicos para ejercer dicha labor en nuestro país?” 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SA­ LUD, Midori de Habich Ros­ pigliosi.— La función de asesoramiento técnico que desarrollarán los cooperantes cubanos se encuentra regulada por el Decreto Legislativo 719 ya mencionado y su respectivo reglamento. El ente rector de esta regulación es la Agencia Peruana de Cooperación Internacional. Los cooperantes cubanos que brindarán asistencia técnica, particularmente los profesionales médicos, no ejercerán la profesión médica como he señalado, es decir, no realizarán consultas médicas ni procedimientos quirúrgicos ni investigación médica, ni gestionarán los establecimientos de salud. Por lo tanto, al no realizar actos médicos, no se requiere la autorización del Colegio Médico del Perú. La situación es similar a la de los expertos que son profesionales médicos y se encuentran en el país brindando asesoramiento técnico por períodos muy prolongados, incluso de varios años, en el marco de convenios internacionales suscritos por el país, como son los casos de los médicos de la representación en el Perú de la Organización Panamericana de la Salud, Unicef, el Fondo de Población de las Naciones Unidas, Onusida, el Organismo Andino de Salud, el Convenio Hipólito Unanue, etcétera. Casos para los cuales no se requiere ni se ha requerido autorización del Colegio Médico del Perú.

La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— En el marco del Memorándum de Entendimiento suscrito y dentro del enfoque de Cooperación Sur-Sur, el Ministerio de Salud asume los costos de la presencia de los cooperantes cubanos equivalente a cinco mil nuevos soles mensuales por concepto de alimentación, hospedaje, seguro de vida, seguro de salud, transporte local entre otros. Debo señalar que esto es equivalente al costo de un médico Nivel I, que en este momento está un poco por encima de 4 mil 500 nuevos soles. Si se le aplica el 9% de gastos de costos laborales por pensiones y seguro, esto nos lleva a una cifra similar a los cinco mil nuevos soles. Entonces, no es un pago remunerativo; es un pago por los rubros antes mencionados, que son manutención en general y transporte. Para tal fin, el Ministerio de Salud ha abierto cuentas individuales en el Banco de la Nación a fin de transferir a cada experto los costos de manutención sujeta a una aprobación del informe de desempeño que cada cooperante cubano presenta a los funcionarios del Ministerio de Salud responsables de la supervisión. Cabe señalar que no hay una transferencia de Gobierno a Gobierno. No se transfieren recursos al Gobierno de Cuba, sino que se transfieren a las cuentas individuales de cada uno de estos expertos. El Ministerio de Salud ha utilizado la partida presupuestal 2327299, relacionada con proyectos y estudios y que está considerada en el pliego presupuestal 2014.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta.

El RELATOR da lectura:

El RELATOR da lectura:

“Pregunta 7.

“Pregunta 8.

Los médicos cubanos percibirán una remuneración de cinco mil nuevos soles mensuales, equivalente a lo percibido por un médico peruano Nivel III, sin considerar guardias y bonificaciones. ¿Qué partida presupuestal se va a utilizar para pagar a dichos médicos, ya que en su presentación de sustentación para su pliego presupuestal 2014 ante la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República del Congreso usted no mencionó dicho gasto?”

Señora ministra, el monto de los cinco mil nuevos soles mensuales que percibirán los médicos cubanos ¿qué conceptos cubre? ¿Cuánto recibirán en monto neto por el servicio profesional propiamente dicho, sin contar sus gastos locales y de traslado (manutención, seguros, pasajes aéreos, movilidad)?”

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. Diario de los Debates - 9.a

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Mido­ ri de Habich Rospigliosi.— Los cinco mil

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nuevos soles mensuales, como he mencionado, se transferirán a los cooperantes cubanos. No constituyen remuneraciones ni compensaciones. Corresponden a un concepto de gastos locales para manutención, los que deben cubrir alimentación, hospedaje, seguro de vida, seguro de salud, movilidad local, entre otros. Este monto es el único financiamiento previsto en el Memorándum de Entendimiento. El costo tiene antecedentes históricos en la manutención que el Ministerio de Salud asumió cuando se tuvo la presencia de las brigadas cubanas durante el terremoto de Ica en el 2007, con la brigada que continuó en el 2008 y con la brigada oftalmológica en el 2009. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 9. Explique usted cuáles son los méritos profesionales que califican para que los médicos cubanos ganen el doble de lo que ganan muchos de nuestros profesionales de la salud. ¿Existen términos de referencia para su contratación? De ser el caso, ¿cuáles son?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Se reitera que el Ministerio de Salud del Perú no contrata los servicios ni asigna remuneraciones para los cooperantes cubanos; por lo tanto, no se genera vínculo laboral alguno. Tampoco les asigna plazas de profesionales de la salud peruanos ni hace que reemplacen en sus roles a los profesionales de la salud del Ministerio de Salud o de los gobiernos regionales. El financiamiento previsto dentro del enfoque de la Cooperación Sur-Sur es el dirigido a cubrir los costos de su presencia por concepto de gastos locales, como he dicho —alimentación, hospedaje, seguro de vida, seguro de salud, transporte local, entre otros—, que equivalen, efectivamente, a cinco mil nuevos soles. Este monto no es superior al que el Estado destina para el pago de los médicos peruanos. Al respecto, la compensación principal de un médico Nivel I, es decir, del que ingresa a laborar en un establecimiento del Minsa o de los gobiernos re-

gionales es de 4 mil 568. A esto hay que sumarle el 9% de aporte de la Seguridad Social, el aporte al seguro complementario de trabajo de riesgo, que es alrededor de 0,7%, con lo cual el monto es superior a cinco mil nuevos soles. Además, están los montos que los profesionales peruanos reciben por concepto de guardias, bonos y aguinaldos. En ese sentido, no es exacto que los cooperantes ganen el doble de lo que gana un médico que recién egresa y entra a trabajar para el Estado. Por otro lado, si se utiliza el concepto de viático nacional del Minsa para cubrir los gastos de estos cooperantes, se tendría un monto mucho mayor a cinco mil nuevos soles por mes. Respecto a los méritos de los cooperantes cubanos, ya se ha mencionado que tienen en promedio más de 15 años de experiencia, que todos los profesionales médicos son especialistas en varias ramas y que muchos de ellos tienen estudios de maestría y experiencia docente universitaria. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 10. Señora ministra, ¿cuál es el estudio técnico para que estos médicos cubanos permanezcan dos años en nuestro país?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Debo decir, inicialmente, que el marco legal de cooperación técnica establecido en el país permite la presencia de expertos internacionales hasta por un plazo de tres años. Eso es lo que nuestro marco legal permite. Sin embargo, la vigencia del Memorándum de Entendimiento es de un máximo de dos años, lo que constituye un pedido razonable dentro del cual se ha considerado que deben alcanzarse las metas de la formación de profesionales de salud calificados para desempeñarse en los programas de salud familiar y comunitaria, en la implantación y funcionamiento de las redes integradas de atención primaria de la salud, en la revisión y ajuste de normas de acuerdo con estas modificaciones en nuestro sistema, que son atención primaria y salud familiar y comunitaria, y la organización de la interrelación entre la atención primaria y las especialidades básicas. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Es decir, dos años creemos que es tiempo suficiente para haber desarrollado los diseños más finos, las implementaciones iniciales y las evaluaciones de estos cambios en nuestro sistema de salud. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 11. Señora ministra, el artículo II.5 del Memorándum de Entendimiento, firmado por usted el 17 de febrero último, establece expresamente que ‘en el caso que suceda cualquier indisciplina por parte de algún experto y/o voluntario cubano en las actividades que realiza, remitir el caso al Coordinador Operativo de la parte cubana, con quien se determinará las acciones a seguir’. ¿Debemos entender por esto que los médicos cubanos serían inimputables en nuestro territorio nacional? En todo caso, ¿quién o quiénes se encargarán de su proceso disciplinario, de ser el caso?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SA­ LUD, Midori de Habich Ros­ pigliosi.— El Memorándum de Entendimiento hace alusión a las faltas de carácter técnico, de transgresión a las normas de conducta que correspondan a los cooperantes internacionales, las cuales deben ser resueltas entre las instancias internas del Ministerio de Salud y su contraparte cubana. Es de aplicación el marco legal de la cooperación técnica internacional en el Perú, establecido en el reglamento del Decreto Legislativo 719, y el que la Cancillería tiene para manejar estas situaciones. Los expertos técnicos de la cooperación serán supervisados por la Dirección General de Gestión de Desarrollo de Recursos Humanos del Ministerio de Salud, órgano de línea responsable de la política de gestión de capacidades de los profesionales de salud; la Dirección General de Salud de las Personas del Ministerio de Salud, órgano de línea responsable de la normativa técnica para la atención de salud; y el Instituto de Gestión de Servicios de Salud, organismo público responsable de la gestión de servicios de salud. Quisiera aclarar que cuando me refiero a la Dirección General de Gestión de Desarrollo de Diario de los Debates - 9.a

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Recursos Humanos de Salud no me estoy refiriendo a la Oficina de Recursos Humanos que tenemos en el ministerio. La Oficina de Recursos Humanos del ministerio es la que ve los temas contractuales y remunerativos con el personal con el cual tenemos un vínculo laboral. Por eso, es otra dependencia, la Dirección General de Gestión de Recursos Humanos, que tiene una función de política y de capacitación más general, sectorial, la encargada de legislar el buen desempeño de los cooperantes cubanos. Las conductas que configuren actos delictivos serán sancionados por la normativa peruana aplicable a nacionales y extranjeros residentes en el país al momento de su comisión. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 12. Podría señalar qué tipo de fiscalización y/o acreditación de la calidad ha desarrollado su sector para la atención a los pacientes peruanos por parte de los médicos cubanos.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Como ya se ha señalado en las respuestas previas, los cooperantes cubanos no realizarán actividades asistenciales, por lo que, al no estar previsto que atiendan pacientes, no se requiere la supervisión de este tipo de actividad. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 13. Señora ministra, en el año 2010 los ministerios de Salud y de Educación de Brasil desarrollaron un proyecto-piloto para revalidar diplomas de médicos graduados en el exterior, sobre todo en Cuba, el cual arrojó resultados más que decepcionantes. Las pruebas confirmaron los temores de las asociaciones médicas brasileñas. De los 628 profesionales que se inscribieron para los exámenes de conocimientos y habilitación, 626 fueron reprobados y apenas dos consiguieron autorización para ejercer; es decir, solo el 0,03%

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de los candidatos, en su mayoría egresados de facultades cubanas, se encontraron aptos para ejercer la profesión en Brasil. En este sentido, ¿usted ha tenido la previsión de revisar que entre los 48 médicos que han llegado al Perú no se encuentren los 626 profesionales que desaprobaron en Brasil? ¿Puede asegurarnos esto?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— La preocupación de nuestro ministerio es la de contar con expertos internacionales idóneos para los requerimientos de asistencia técnica a nuestro sector. Nos interesan sus competencias para el asesoramiento técnico, para el intercambio científico-tecnológico, para la solución de problemas sistémicos. La hoja de vida puesta a disposición de los congresistas a través de su intermediación, señor Presidente, nos permiten constatar efectivamente que estos mencionados expertos satisfacen nuestros requerimientos. No tenemos comunicación oficial de los resultados que se señalan en el proyecto de revalidación de diplomas de médicos cubanos por el Ministerio de Salud de Brasil del 2010, ni hemos podido ubicar la fuente de dicha información, por lo cual no lo voy a comentar sin información más exacta. Sin embargo, sí tenemos información que señala cifras totalmente opuestas, como la publicada por EFE el 19 de setiembre del 2013. Se menciona que solo uno de los 682 médicos extranjeros cubanos contratados en Brasil fue reprobado durante el proceso de evaluaciones realizados por el Ministerio de Salud de Brasil. Cabe señalar que el artículo 18 del Decreto Legislativo 719 faculta la cancelación del experto en caso que se compruebe la no idoneidad en el desempeño de sus labores. Sin embargo, también quisiera agregar que hemos tenido un contingente importante de peruanos que han estudiado medicina en Cuba, que han regresado al país, a los que el propio Colegio Médico del Perú los ha habilitado para ejercer la medicina en el Perú, por lo cual, entiendo, ha habido una evaluación que certifica, sin dudas, sus habilidades, sus competencias para ejercer la medicina en el Perú. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta.

El RELATOR da lectura: “Pregunta 14. Señora ministra, la presencia de médicos cubanos también se ha dado en Ecuador. Así, por ejemplo, en agosto del 2013 mil médicos de Cuba llegaron a dicho país con el argumento de ejercer la medicina familiar y preventiva, lo cual generó el rechazo de la Federación Médica de Ecuador. ¿No le llama la atención que la presencia de médicos cubanos se está dando en los países que forman parte de la Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América (ALBA) y cuyos gobiernos apoyan el régimen chavista instalado en Venezuela?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Efectivamente, nuestro ministerio ha tenido noticias de la presencia de médicos cubanos en plazas de servicio de salud públicos del Ecuador para aquellas zonas ubicadas en fronteras, respondiendo a problemas de brecha de dichos profesionales y a las demandas de sus poblaciones. Sin embargo, esta es la política de un país vecino, un país ciertamente soberano, que puede tomar, debe tomar y, de hecho, toma sus decisiones de política. En el caso del Ministerio de Salud del Perú, se tiene como único interés, claramente expresado en el Memorando de Entendimiento, fortalecer las capacidades del sistema de salud público peruano enfocado a las poblaciones más vulnerables, para que estas tengan cada vez más acceso a servicios de salud a través de ajustes en el diseño de la organización de nuestro sistema, y los indicadores sanitarios puedan de esta manera mejorar progresivamente. Quiero decir nuevamente que, a diferencia de lo que puede estar ocurriendo en otros países, en el Perú los médicos cubanos vienen en función de expertos y no a ejercer la medicina. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 15. Señora ministra, ¿usted tiene conocimiento de lo que es el denominado G-2 (servicio de inteligencia cubano) y cómo trabaja? ¿Usted puede asegurar 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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a la Representación Nacional que el envío de misiones médicas a nuestro país no es parte del trabajo de inteligencia cubana y/o para infiltrar su ideología?”

Por un lado, el movimiento migratorio es responsabilidad del Ministerio del Interior. Por otro lado, las habilitaciones del ejercicio profesional son responsabilidad del Colegio Médico.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud.

El Ministerio de Salud sí conserva información de la cooperación cubana efectuada a través de las brigadas de profesionales de la salud que vinieron a lo largo de las últimas décadas, en el marco de los convenios de cooperación internacional suscritos, es decir, a la luz de convenios oficiales de gobierno a gobierno.

La señora MINISTRA DE SA­ LUD, Midori de Habich Rospi­ gliosi.— No tengo conocimiento del denominado G-2 ni cómo funciona. No es competencia del Ministerio de Salud. A la fecha, con las brigadas de profesionales de salud en la década de los 70 luego del terremoto de Huaraz; en los 90, cuando sufríamos el cólera y el dengue; en el 2000, luego del sismo de Pisco e Ica; y los apoyos en Cajamarca y Cusco con las brigadas oftalmológicas, no se ha tenido conocimiento ni se ha registrado denuncias, no tenemos información de ninguna denuncia de infiltración ideológica. Todo lo contrario, desde los servicios de salud apoyados y la población beneficiada, más bien hemos registrado expresiones de agradecimiento y reconocimiento al apoyo recibido. Incluso ha habido reconocimientos públicos por parte de la Organización Panamericana de la Salud, la Organización Mundial de la Salud y del propio Colegio Médico, quienes, ciertamente, no habrían hecho estas expresiones de reconocimiento si hubiesen tenido conocimiento de actividades ideológicas o de infiltración. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 16. ¿Cuántos médicos cubanos han llegado al Perú en los últimos diez años? Especifique su especialidad, los lugares en que trabajaron y a cuánto ascendieron sus remuneraciones.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— No forma parte de las funciones del Ministerio de Salud llevar un registro de los médicos extranjeros, incluidos los cubanos, que ingresan al Perú, ni de su estatus migratorio, ni tampoco de los lugares donde trabajan, ni de las remuneraciones que perciben. Diario de los Debates - 9.a

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Al respecto, podemos precisar lo siguiente: En 1970, más de 100 brigadistas llegaron para apoyar a las víctimas del terremoto de Huaraz. Vinieron con hospitales de campaña, medicinas, equipos, etcétera. En 1991, más de 12 especialistas llegaron para apoyar en la lucha contra el cólera. Entre los años 1993 y 1996, aproximadamente 20 especialistas llegaron para apoyar en la lucha contra el dengue y la malaria. Entre los años 1996 y 1999, vinieron más de 50 expertos para apoyar en el fortalecimiento de las especialidades médicas en el entonces Instituto Peruano de Seguridad Social, en Lima y regiones, por más de dos años. En el 2007, más de 100 llegaron con hospitales de campaña, medicinas, equipos médicos (que fueron donados al país), y permanecieron tres años. Entre los años 2008 y 2009, se suscribe una adenda para la presencia de un máximo de 48 brigadistas a fin de continuar con el apoyo a los pobladores de la región Ica, ampliando su apoyo a la región Cajamarca. También en el año 2009, se suscribe un acuerdo interinstitucional para la creación del Centro Oftalmológico en la región Cusco, con una brigada de 11 profesionales, que prestaron atención especializada a la población durante tres años. Como podrá observarse, durante sucesivos gobiernos hemos tenido una cooperación cubana en apoyo a situaciones de emergencia y de atención a las necesidades de salud en las regiones del país. El Ministerio de Salud nunca generó partidas de remuneraciones. La contribución peruana consistió —como se ha dicho— en el financiamiento de pasajes, alimentación, hospedaje y movilidad local.

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 17. Sobre la base del principio de reciprocidad de los convenios internacionales, ¿cuántos médicos peruanos han ido o irán a trabajar a Cuba sobre la base de los convenios suscritos entre el Perú y Cuba?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— El Memorándum de Entendimiento, suscrito el 17 de febrero del 2014, considera como compromisos del Gobierno peruano, entre otros, cubrir los costos de mantenimiento, locales y de traslado de los cooperantes cubanos, pero no contempla que médicos peruanos vayan a trabajar a Cuba.

El RELATOR da lectura: “Pregunta 19. Diga usted si fue invitada y/o participó de la reunión del 18 de enero del presente año con la delegación de funcionarios que llegaron del Gobierno venezolano, encabezada por el diputado del Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV) Germán Ferrer.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Sobre el particular, manifiesto que no he tenido conocimiento alguno de esta reunión, tal como ha sido referida en la pregunta.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Habiendo concluido la ministra de Salud con absolver las preguntas del pliego interpelatorio que corresponden a su sector, se va a dar lectura a la primera pregunta del pliego interpelatorio que corresponde a la ministra de Trabajo y Promoción del Empleo.

El RELATOR da lectura:

El RELATOR da lectura:

“Pregunta 18.

“Pliego Interpelatorio a la ministra de Trabajo, Ana Jara Velásquez

Señora ministra, el artículo I del Memorándum de Entendimiento del 17 de febrero de 2014, firmado por usted, señala que el envío de profesionales de la salud es para que se desempeñen como ‘expertos y/o voluntarios’. Explique usted la diferencia entre ambas condiciones y precise en qué calidad han venido los 48 médicos cubanos, ¿como expertos o como voluntarios?”

Pregunta 20. Señora ministra, atendiendo al principio laboral de la supremacía de la realidad, ¿en qué tipo de contrato se enmarca la contratación de los médicos cubanos? ¿Les alcanza algún tipo de beneficios sociales?”

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la ministra de Salud.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la señora ministra de Trabajo y Promoción del Empleo.

La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Los cooperantes cubanos vienen como expertos, como ha sido mencionado. El contexto y la naturaleza de esta función de expertos, referido al asesoramiento, están regulados por el ya mencionado Decreto Supremo 015-92-PCM y el Reglamento del Decreto Legislativo 719, Ley de Cooperación Internacional.

La señora MINISTRA DE TRA­ BAJO Y PROMOCIÓN DEL EM­ PLEO, Ana Jara Velásquez.— Señor Presidente del Congreso de la República, señoras y señores congresistas, si bien me ha antecedido en el uso de la palabra la señora ministra de Salud, Midori de Habich, con respecto al pliego interrogatorio materia de interpelación en esta fecha, permítanme, antes de absolver las preguntas planteadas, referirme al marco legal y conceptual vigente en nuestro ordenamiento,

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta.

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que da cuenta de cómo el Estado peruano recibe, transfiere y/o intercambia recursos humanos, bienes, servicios, capitales y tecnologías de fuentes cooperantes externas, cuyo objetivo es complementar y contribuir a los esfuerzos nacionales en materia de desarrollo. En dicho contexto, debemos indicar que todo aspecto sobre la situación de una persona extranjera que ejecuta actividades en el Perú en el marco de un convenio internacional de cooperación técnica debe ser tratado en el marco de la legislación especial vigente y de los convenios de cooperación técnica suscritos entre el Perú con los Estados cooperantes. Así tenemos que la legislación nacional que regula la suscripción y ejecución de convenios de cooperación internacional son el Decreto Legislativo 719, Ley de Cooperación Técnica Internacional, aprobado el 8 de noviembre de 1991, y su Reglamento, aprobado por Decreto Supremo 015-92-PCM, y la Resolución Directoral Ejecutiva 068-2011/ APCI-DE, por la que se aprueba la directiva que establece el procedimiento para la adscripción y prórroga de los expertos y voluntarios en el marco de la cooperación técnica internacional no reembolsable. Para el caso materia del pliego interrogatorio presentado, debemos indicar que la regulación específica de la relación internacional de cooperación Perú-Cuba está contenida en el Convenio Básico de Cooperación Técnica entre Perú y Cuba, suscrito el 15 de febrero de 1999; el Convenio Complementario del Convenio Básico de Cooperación Técnica, ratificado mediante Decreto Supremo 075-2013-RE, del 26 de diciembre del 2013; y su desarrollo específico en el sector Salud, establecido por el Memorándum de Entendimiento suscrito entre el Ministerio de Salud de Perú y el Ministerio de Salud de Cuba, del 17 de febrero del año 2014. En atención a lo expuesto precedentemente, y por aplicación de las normas y convenios referidos, se tienen las siguientes consecuencias y situaciones legales. Existe un Convenio Internacional de Cooperación Técnica entre Perú y Cuba por el cual ambos Estados se obligan a realizar actividades de cooperación, cuyo cumplimiento implica el traslado de sus expertos, quienes actúan en nombre y representación de su gobierno. Por tratarse de una obligación internacional entre Estados, el marco normativo nacional vigente Diario de los Debates - 9.a

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establece que esos expertos deben registrarse únicamente ante la Agencia Peruana de Cooperación Internacional (APCI), para luego tramitar la visa correspondiente con la situación de representante de un Estado cooperante ante el Ministerio de Relaciones Exteriores. Por lo que, como se aprecia, debido al carácter de derecho público internacional de estas actividades, el sector Relaciones Exteriores tiene la competencia exclusiva y excluyente sobre las situaciones que regulan los desplazamientos de estos profesionales. Así, pues, el personal técnico que se desplaza en representación de un Estado cooperante no actúa en nombre propio, sino en representación de aquel Estado, no generando ningún vínculo jurídico laboral con el Estado peruano, pues está su actividad limitada estrictamente a lo establecido en el tratado internacional y sus acuerdos reglamentarios respecto de su contenido y tiempo de duración. Por lo que el Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo no tiene competencia respecto de los integrantes de las misiones diplomáticas o grupos cooperantes de otros Estados que se desplazan para ejecutar funciones de índole internacional. Habiendo delimitado el marco conceptual y normativo vigente, aplicable para el caso concreto de la interpelación, procedo a absolver las consultas en los términos que se me han planteado. Con respecto a la pregunta 20, el caso de los médicos cubanos no se enmarca en ninguna de las modalidades de contratos laborales vigentes en nuestra legislación peruana, por lo que no les alcanza ningún beneficio de carácter laboral, ya que su presencia en nuestro país es la consecuencia de actos de ejecución del Convenio Básico de Cooperación Técnica entre Perú y Cuba, suscrito el 15 de febrero de 1999; el Convenio Complementario Básico de Cooperación Técnica, ratificado mediante Decreto Supremo 076-2013, del 26 de diciembre del 2013; y el Memorándum de Entendimiento, del 17 de febrero del 2014, suscrito entre el Ministerio de Salud Pública de la República de Cuba y el Ministerio de Salud de la República del Perú. Asimismo, para el caso concreto, el artículo 3 del Reglamento del Decreto Legislativo 719, Ley de Cooperación Técnica Internacional, aprobado por Decreto Supremo 015-92-PCM, señala que las personas jurídicas de derecho público podrán recurrir al uso de misiones para su ejecución y evaluación, de cuyo contenido se infiere que los expertos que se han desplazado en el Perú para ejecutar en nombre de su Estado un convenio de cooperación internacional no tienen vínculo

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laboral con el Estado peruano, teniendo más bien la condición de representantes del Estado cooperante, a la sazón Cuba. A tenor de lo anterior, se concluye que hay una relación internacional entre Estados, cuya ejecución tiene por efecto el desplazamiento del personal especializado que realiza actividad en nombre del país cooperante, Cuba. El personal especializado tiene una relación con su Estado, siendo su contenido —entiéndanse, derechos y beneficios— un asunto interno del referido Estado en lo cual, sobre la base del principio de la no intervención que rige en el derecho internacional público, el Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo no puede interferir. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 21. Señora ministra, según el Reglamento del Colegio Médico del Perú, en su artículo 9, los médicos cirujanos no residentes en el Perú que deseen ejercer en el país, solicitarán la autorización temporal o la colegiación de acuerdo con el Reglamento. ¿Tiene conocimiento de si los médicos cubanos cuentan con esta autorización para ejercer en el Perú?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la señora ministra de Trabajo. La señora MINISTRA DE TRA­ BAJO Y PROMOCIÓN DEL EM­ PLEO, Ana Jara Velásquez.— Los médicos cubanos que han ingresado al país en el marco del Memorándum de Entendimiento suscrito, como lo he señalado, entre el Ministerio de Salud de la República del Perú y el Ministerio de Salud Pública de la República de Cuba no requieren contar con autorización del Colegio Médico, ya que, conforme se desprende de la lectura del artículo I del Memorándum de Entendimiento, su objeto es la mejora de cooperación entre las partes en materia de salud, a través de la asistencia técnica que brindará el Ministerio de Salud Pública de la República de Cuba al Ministerio de Salud de la República del Perú con el envío de profesionales de la salud que se desempeñarán como expertos y/o voluntarios, con el propósito de fortalecer las capacidades del sistema público de salud peruano, lo que implica

que dichos profesionales de la salud no practicarán actos médicos en nuestro país. En ese contexto, adicionalmente, debe tenerse en consideración que el artículo 17 del Decreto Supremo 015-92-PCM establece que los expertos que se desplazan deben registrarse únicamente en un registro, que actualmente está a cargo de la Agencia Peruana de Cooperación Internacional y se encuentra reglamentado mediante la Directiva 068-2011-APCI-DE. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 22. Señora ministra, del artículo 11, inciso q), del Decreto Legislativo 703, Ley de Extranjería, se desprende que los extranjeros que ingresan al país con el fin de realizar actividades laborales en virtud de un contrato deben estar previamente aprobados por el Ministerio de Trabajo. En este sentido, diga usted si los contratos de los 48 médicos cubanos han sido aprobados por su sector y desde qué fecha tienen la habilitación para que trabajen en el Perú.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la señora ministra de Trabajo. La señora MINISTRA DE TRABAJO Y PRO­ MOCIÓN DEL EMPLEO, Ana Jara Velás­ quez.— El Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo del Perú no ha aprobado ningún contrato para el citado caso de los 48 médicos cubanos, ya que, como lo hemos señalado precedentemente, los referidos médicos no tienen una relación laboral con el Estado peruano, por cuanto se han desplazado en nombre de la República de Cuba para ejecutar una obligación de carácter internacional de cooperación y no a título personal, como profesionales independientes de la salud. En consecuencia, no resulta de aplicación la exigencia del inciso q) del artículo 11 del Decreto Legislativo 703. Cabe precisar que en el ámbito del Decreto Legislativo 703, Ley de Extranjería, emitido el 5 de noviembre de 1991, está la regla general para otorgar calidades migratorias a los extranjeros que se desplazan al país. Sin embargo, el marco aplicable, como hemos señalado en nuestra introducción, es el Decreto Legislativo 719, Ley de Cooperación Técnica Internacional, el que regula 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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este tipo de convenios, norma que establece una situación particular y distinta de la regulada en el Decreto Legislativo 703, por cuanto los médicos cubanos que han ingresado al país se han desplazado en representación de su Estado, no a título personal. Asimismo, debido a que se trata de relaciones internacionales de derecho público, el registro es ante la Agencia Peruana de Cooperación Internacional, y es el Ministerio de Relaciones Exteriores el encargado de verificar que se hayan cumplido los requisitos para proceder a expedir la calidad migratoria respectiva. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 23. Señora ministra, asimismo, el artículo 2 del Decreto Legislativo 689, Ley para la Contratación de Trabajadores Extranjeros, establece que ‘la contratación de trabajadores extranjeros está sujeta al régimen laboral de la actividad privada y a los límites que establece la presente Ley y sus servicios están comprendidos en el régimen laboral de la actividad privada. El contrato de trabajo y sus modificaciones deben ser autorizados por la Autoridad Administrativa de Trabajo’. Al respecto, ¿se está cumpliendo con otorgar a los médicos cubanos todos los beneficios sociales que exige el régimen laboral de la actividad privada? Precise cuáles.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la señora ministra de Trabajo. La señora MINISTRA DE TRA­ BAJO Y PROMOCIÓN DEL EM­ PLEO, Ana Jara Velásquez.— Presidente, reitero, una y otra vez, que los médicos cubanos no tienen un contrato de trabajo con el Estado peruano. No corresponde al Perú otorgar a estos médicos beneficios sociales por ningún concepto, ya que, como lo hemos señalado al absolver la pregunta 20, no les resulta de aplicación las disposiciones del Decreto Legislativo 689, lo que implica que no existen contratos de trabajo ni modificaciones autorizadas por la autoridad administrativa de mi sector. Cabe precisar que el Decreto Legislativo 689, comprendido en el paquete de decretos legislativos en el que está también el Decreto Legislativo 719, no abarca en su ámbito las relaciones de cooperación internacional por los siguientes motivos: Diario de los Debates - 9.a

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1. Por la especialidad del Decreto Legislativo 719. Esta es la norma que resulta aplicable en la regulación de las relaciones internacionales de cooperación técnica; pues su norma reglamentaria ha establecido una regulación particular y distinta para el personal extranjero que se desplaza en representación de su Estado a ejecutar actos de cooperación, como ya se mencionó: registro ante la Agencia Peruana de Cooperación Internacional y visa emitida por el Ministerio de Relaciones Exteriores. 2. El propio Decreto Legislativo 689 refiere, en su cuarto considerando, que es necesario flexibilizar la contratación del personal extranjero y reducir los costos para estimular el desarrollo de la inversión privada en los diferentes sectores productivos y de servicios con criterio descentralista que signifique la creación de nuevos puestos de trabajo. Por lo que resulta evidente que el ámbito de aplicación del Decreto Legislativo 689 es el sector privado y que solo resultará aplicable a una entidad pública si esta se encuentra sujeta a dicho régimen laboral y si los profesionales actúan o ejecutan labores en nombre propio y no en el marco de la ejecución de compromisos de cooperación técnica internacional como en el presente caso. Asimismo, es necesario anotar que el Ministerio de Salud del Perú no solo no está sujeto al régimen laboral de la actividad privada, situación que por sí misma le excluye de la aplicación del Decreto Legislativo 689, sino que, en el caso concreto, las relaciones de cooperación internacional y, por tanto, su ejecución están sujetas a un marco normativo especial que se ha descrito anteriormente. Reitero en este extremo que los médicos cubanos tienen una relación con su Estado cuyo contenido, derechos y obligaciones constituyen un asunto interno de la República de Cuba, hecho sobre el cual el Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo —reitero— no tienen injerencia alguna. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 24. Señora ministra, el Reglamento del antes mencionado Decreto Legislativo 689 establece que, si un profesional extranjero desea trabajar en el Perú, el empleador debe presentar el contrato con todos los requisitos solicitados de forma física mediante oficio dirigido a la Subdirección de Registros Generales - Contratos, del ministerio y/o de las Direcciones Regionales, pagando la tasa

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correspondiente (0,7692% UIT) en el Banco de la Nación (Tributo 5533), pago que será efectuado con el número de RUC de la empresa contratante, debiendo dicho contrato estar sujeto a los porcentajes limitativos de contratación de acuerdo con la Ley para la Contratación de Extranjeros. ¿Se cumplieron estos requisitos?” —Reasume la Presidencia del señor Luis Iberico Núñez. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra la señora ministra de Trabajo. La señora MINISTRA DE TRABAJO Y PROMOCIÓN DEL EMPLEO, Ana Jara Velásquez.— Gracias, Presidente. Los médicos cubanos, reitero, no tienen un contrato de trabajo con el Estado peruano. Los requisitos antes señalados no resultan de aplicación ni exigibles para el caso de los médicos cubanos, ya que, como lo hemos señalado en la respuesta a la pregunta anterior, el Decreto Legislativo 689 no abarca en su ámbito a las relaciones de cooperación internacional, máxime si los referidos médicos han ingresado al país en el marco del Convenio Complementario del Convenio Básico de Cooperación Técnica, ratificado por Decreto Supremo 076-2013-PCM, del 26 de diciembre del 2013, y el Memorándum de Entendimiento, del 17 de febrero del 2014, suscrito entre el Ministerio de Salud de la República del Perú y el Ministerio de Salud Pública de la República de Cuba. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 25. Señora ministra, uno de los problemas que se advierte del Memorándum de Entendimiento entre los Ministerios de Salud de Perú y Cuba del 17 de febrero de 2014 es que no establece sanciones ni responsabilidades en el territorio nacional. ¿Qué medidas adoptaría su sector si estos profesionales cubanos incumplen las leyes peruanas u ocasionan daños a los pacientes peruanos?” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señora ministra. La señora MINISTRA DE TRABAJO Y PROMOCIÓN DEL EMPLEO, Ana Jara Velásquez.— Gracias, Presidente.

Al respecto, es necesario indicar que los mecanismos de responsabilidad entre Estados —en este caso, si fuera por un incumplimiento de las obligaciones provenientes de los acuerdos de cooperación internacional— se rigen por las reglas del derecho internacional y por las propias disposiciones que pudieran haberse establecido en ellos, lo cual no es competencia del Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo, máxime si el sector a mi cargo no es parte del Memorándum de Entendimiento suscrito entre el Ministerio de Salud de la República del Perú y el Ministerio de Salud Pública de la República de Cuba. Sin perjuicio de lo anterior, debo señalar que una persona extranjera, sea o no trabajador, que ejecute actividades en nombre propio o en nombre de otro Estado está sujeta a las reglas de responsabilidad civil y penal de la República, salvo cuando esté protegida por la inmunidad diplomática, que no es el caso. Situación que, igualmente, tampoco es competencia del Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 26. Señora ministra, el presidente de la Asociación Médica Peruana, Herbert Cuba, manifestó en una reciente entrevista que los médicos voluntarios que llegaron al Perú para ayudar en el terremoto que aconteció en la localidad de Ica-Pisco en el año 2007 se han quedado a trabajar en nuestro territorio nacional. ¿Su sector tiene algún registro al respecto, teniendo en consideración que los contratos laborales de los extranjeros deben ser aprobados por su sector ministerial? Tiene conocimiento de cuántos médicos cubanos se encuentran trabajando en el sector privado en nuestro país.” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señora ministra. La señora MINISTRA DE TRABAJO Y PROMOCIÓN DEL EMPLEO, Ana Jara Velásquez.— La Autoridad Administrativa de Trabajo es competente para llevar el registro y aprobación de los contratos de trabajadores extranjeros sujetos al régimen laboral de la actividad privada. Conviene precisar que este registro es de competencia de cada gobierno regional conforme a las normas que regulan el proceso de descentralización. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Por otro lado, del total de médicos cubanos que vinieron en la primera brigada del 2007, ampliada con la brigada del 2010, y que, según cifras del Ministerio de Salud, estuvo conformada por 47 médicos, entre médicos de medicina general y especialistas, tenemos que, de acuerdo con lo informado por la Autoridad Administrativa de Trabajo de la Dirección Regional de Trabajo y Promoción del Empleo del Gobierno Regional de Ica, que fue la región del sismo, al primer trimestre del 2014 solo se registra un contrato de trabajo de extranjero aprobado. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 27. Diga usted si fue invitada y/o participó de la reunión del 18 de enero del presente año que mantuvieron miembros del Partido Nacionalista Peruano (al que usted pertenece) con la delegación de funcionarios que llegaron del Gobierno venezolano, encabezada por el diputado del Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV) Germán Ferrer.” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señora ministra. La señora MINISTRA DE TRA­ BAJO Y PROMOCIÓN DEL EM­ PLEO, Ana Jara Velásquez.— Presidente, respecto a la pregunta, esta ministra no fue invitada ni participó en la reunión que se menciona en la pregunta. Es más, no tenía el menor conocimiento de la realización de dicho evento. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Señores congresistas, habiendo concluido la señora ministra de Trabajo y Promoción del Empleo de absolver las preguntas del pliego interpelatorio correspondiente a su sector, se va a dar inicio al debate. Tiene el uso de la palabra la congresista Esther Saavedra. La señora SAAVEDRA VELA (NGP).— Muy buenos días a todos mis colegas. Presidente, por intermedio de usted saludo a las ministras de Trabajo y de Salud. Diario de los Debates - 9.a

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Quiero iniciar mi participación, con el permiso de todos, pidiendo que sepan entender y respetar las sugerencias y opiniones que voy a dar. Creo que acá debemos respetarnos. Acá somos una familia. En su conjunto el pueblo peruano necesita que nosotros demos buenos ejemplos. La intervención de la ministra de Salud evidencia y muestra, como parte del ministerio, que se ha cumplido de manera técnica y estricta con todos los procedimientos que se necesitaban para garantizar la presencia de médicos cubanos en nuestro país. No ha habido ninguna irregularidad en los procedimientos desarrollados por el ministerio. Y ojalá hubiera mayores posibilidades de hacer masivo el Convenio y no solo vengan expertos a cumplir labores de apoyo y asesoría, sino también médicos que realicen actos médicos. No es cierto que en el país sobren médicos; por el contrario, nos faltan. Le sugiero a mi vocero que me dé más tiempo porque quiero hacer llegar, como congresista, la realidad de lo que es mi región San Martín. A los congresistas que cuestionan la presencia de estos médicos yo les pediría que vayan a las provincias y los distritos, que bajen a los centros poblados y los centros rurales y vean la realidad de las postas médicas, los centros de salud y los hospitales que tienen. Yo les estoy hablando de lo que tiene mi región. Allí faltan médicos. Hay cientos de postas y centros de salud que solo tienen técnicos de enfermería. Presidente, por intermedio de usted concedo una interrupción. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene una interrupción el congresista Jhon Reynaga. El señor REYNAGA SOTO (NGP).— Presidente, en la misma línea de la congresista Esther, pregunto por qué la Federación Médica del Perú y el Colegio Médico del Perú no se pronuncian respecto a que en el interior del país no tenemos médicos especialistas. Yo represento a Apurímac, y allí no tenemos médicos casi de ninguna especialidad. Los enfermos empeoran y vienen a los hospitales nacionales. Y hay un embalse porque los estudios, los análisis prequirúrgicos cada vez están más desfasados y los pacientes no son intervenidos quirúrgicamente.

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No podemos ser como el perro del hortelano. Debemos ser categóricos si queremos defender la salud pública. No hay que mezquinar estos acuerdos que han sido suscritos en un tratado internacional en 1999, bajo el gobierno del presidente Fujimori.

lleguen al médico? Así, ellos quieren, los pacientes llegan al médico…

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Saavedra.

La señora SAAVEDRA VELA (NGP).— Los médicos tienen que salir a buscar al paciente y no decir: “Atiendo hasta las 10 de la mañana a seis pacientes y después, si quieres, te vas a mi centro médico”. Porque el centro médico les da…

La señora SAAVEDRA VELA (NGP).— Presidente, lamentablemente hay muchos médicos que no quieren salir de los centros que tienen acceso a todas sus redes sociales, no quieren ir a las provincias, a los centros rurales más pobres, donde hay seres humanos valiosos que están muriendo. No quieren hacer la salud primaria. Y cuando vamos a algunos centros de salud u hospitales nos tratan peor que animales, no hay en ellos sensibilidad humana. Lo digo porque lo he palpado. Pero sigo trabajando por la gente del pueblo. Recuerdo, y con orgullo… me siento feliz de haber devuelto, con apoyo de un país extranjero que es Venezuela, la salud a muchas personas que entraron en silla de ruedas al avión y ahora están trabajando y son felices porque han recuperado su visión. Presidente, les guste o no, Cuba… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene tiempo adicional, congresista Saavedra. La señora SAAVEDRA VELA (NGP).— … la experiencia en materia de salud es exitosa y un ejemplo. Y ese ejemplo deben recoger nuestros médicos peruanos. Tenemos médicos peruanos que deben rescatar la sensibilidad humana. ¿Por qué los médicos peruanos no se unen con médicos extranjeros para articular ideas, para ver cómo van a apoyar a esos seres humanos? Dios les ha dado inteligencia para que sirvan, no para que se sirvan. La salud hay que respetarla. Por supuesto que necesitamos el apoyo de Cuba. Ojalá tuviéramos más apoyo de distintos países y vinieran más profesionales. Porque, reitero, muchos de nuestros médicos peruanos… es lamentable. Y eso quiero decirle al Colegio Médico: que sensibilice a sus médicos. Si no quieren, si son egoístas, si envidian, ¿por qué no van a los centros rurales? ¿Por qué no hacen la salud primaria? ¿Por qué no hacen que los pacientes

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene tiempo adicional para que concluya, congresista Saavedra.

Entonces, ministra, le pido que coordine usted con el presidente regional. Hay médicos que no quieren atender en los hospitales, más les gusta atender en su centro particular, porque ahí reciben más plata. Que decidan, pues, si quieren trabajar en los hospitales o quieren trabajan en su centro privado. Ministra, me solidarizo con usted, y le digo: “A seguir trabajando”. Como mujeres hay que demostrar que con la salud de un ser humano no se juega. Y otra cosa quiero decir: hay que respetar al paciente. Que esos médicos elijan… Yo sé que algunos de mis colegas se están riendo, porque son de ciudad o son de vitrina, no son del campo pues. A los que están riéndose de lo que estoy diciendo sobre el sentir de mi pueblo les invito a ir a mi región, ir a los centros poblados, caminar hasta 12 horas, hasta donde no llega el carro. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Por favor, concluya, congresista Saavedra. La señora SAAVEDRA VELA (NGP).— Solamente van a ir donde llega el carro. Si no, saquen de sus bolsillos para comprar medicinas, vayan, lleven sus médicos. Ministra, yo necesito a esos médicos cubanos. Que vayan a mi región; los voy a llevar hasta donde hay seres humanos valiosos que están muriéndose porque no hay buena atención. Ha sido un gran error dar al gobierno regional el manejo de la educación y la salud, porque no hay amor al prójimo. Entonces, a seguir trabajando, ministra. Qué tal ignorancia —con su permiso, Presidente— la de algunos de mis colegas que se ríen porque no conocen la realidad de los pueblos, que en la semana de representación solo se quedan a hacer figuretismo y no salen a apoyar al pueblo que les ha elegido. Gracias, Presidente. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra el congresista Joaquín Ramírez. El señor RAMÍREZ GAMARRA (GPFP).— Señor Presidente, la verdad, es una lástima que un convenio de cooperación técnica, como lo llama la ministra, un convenio de reciprocidad se convierta en un contrato laboral de médicos cubanos, en detrimento de los médicos peruanos. Es una lástima, porque contratar a 48 profesionales de la salud ¿significa la solución a los problemas de salud en el país? Eso estamos escuchando. Y eso no tiene sustento técnico, ningún aval técnico. Si no, que la señora ministra nos diga por qué 48, por qué no 15, por qué no 100, por qué no 120, por qué ese capricho de 48. Es más, ella ha señalado que “no más de 48”. La pregunta es: ¿Por qué 48? Y esto va en contra de los médicos peruanos que están esperando una oportunidad. Hay más de 2 mil 500 serumistas desempleados esperando que los contraten. ¿Y cuánto les pagan a los que están trabajando ahorita? Les pagan 2 mil 500 nuevos soles. ¿Y por qué les pagan a los médicos cubanos cinco mil nuevos soles? ¿Ese es un convenio de cooperación?

el informe del congresista nacionalista Nayap en el que le reclama a la ministra y le dice que sus cuatro proyectos de centros de salud en centros poblados están paralizados desde hace más de tres años. Y yo, como cajamarquino, ayer también le dije a la ministra en la Comisión de Salud: “Los únicos cuatro proyectos de inversión del Ministerio de Salud que existen en Cajamarca igual están paralizados”. La ministra lo ha aceptado ayer: “Sí, están paralizados”. ¡Oh, sorpresa!, además, las ocho contrataciones —tanto de la región del congresista Nayap como de la región Cajamarca— son de la misma empresa. Entonces… Señor Presidente, me pide una interrupción el congresista Héctor Becerril. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Héctor Becerril. El señor BECERRIL RODRÍGUEZ (GPFP).— Las dos interrupciones, Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Las dos interrupciones son para el congresista Becerril.

Encima de eso, hemos escuchado que a los médicos cubanos también les van a dar seguro de vida, seguro de salud, movilidad. ¿Cuánto significa esto al Ministerio de Salud? Seis millones de nuevos soles. Claro, no se nota mucho. Y cuando le preguntamos a la señora ministra de dónde va a pagar esos 6 millones, nos acaba de contestar que los va a pagar de la Partida 2327099. ¡Oh!, ¿qué es esto? Esta partida está referida a la contratación de profesionales y técnicos; o sea, se están usando partidas que van directamente a contratar personal. Entonces, sí son contratos. La misma ministra nos lo acaba de decir, o sea, nos ha confirmado.

El señor BECERRIL RODRÍ­ GUEZ (GPFP).— Quisiera entender a algunos colegas que tratan de defender la posición de la ministra, pero lo único que hacen es agravar la situación. Por ejemplo, un colega reconoce que en el país faltan médicos especialistas. Ese es el problema por el que estamos nosotros acá interpelando. Si faltan médicos especialistas, ¿qué hacen trayendo médicos generales? Ojalá que lo entiendan. ¿Y qué hace este gobierno o qué ha hecho hasta ahora para revertir este problema? Absolutamente nada.

¿Para qué necesitamos 48 médicos? ¿O es que acaso este gobierno necesita 48 amigos castristas acá? Porque allí está el problema. Sabemos cuál es el problema actual de nuestra región. Tenemos a Venezuela, tenemos a Bolivia, tenemos a Chile, donde se imparte ideología castrista. Hay que cuidar nuestro país, que, a pesar de estar creciendo, no tiene desarrollo gracias a este gobierno.

Entiéndanlo, ustedes son gobierno, ustedes tienen que resolver el problema, no culpando a gobiernos anteriores. Está bien que hayan llegado sin saber qué hacer con el país, pero ya tienen tres años en el gobierno y es hora de que por lo menos algo hayan aprendido.

Otro punto importante que ha señalado la ministra es que estos médicos vienen a hacer atención primaria en salud. Pero si ni siquiera tenemos infraestructura en atención primaria. Acá tengo Diario de los Debates - 9.a

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Otra colega ha manifestado que los médicos deben salir a buscar pacientes. ¡Qué triste concepción! O sea, a los médicos que están en los hospitales y no se dan abasto para atender a la gran cantidad de pacientes que hay, ¿encima les piden que abandonen sus puestos y salgan a buscar pacientes? No

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El señor BELAUNDE MOREY­ RA (SN).— El congresista Otárola me pide una interrupción.

tienen ni idea de lo que están hablando. Si van a defender, defiendan en todo caso con conceptos técnicos. Se habla acá claramente de que hay una infiltración política ideológica con estos médicos cubanos. Eso es lo que están buscando. Así que no quieran sorprender ni engañar al pueblo peruano. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Ramírez. El señor RAMÍREZ GAMARRA (GPFP).— Presidente, como decía, tenemos paralizadas obras de infraestructura de atención primaria. Y ni hablar de equipamiento. No hay absolutamente nada. Hay obras paralizadas, entregadas a un solo consorcio, a una sola empresa. Bueno, esto hace la diferencia, ¿verdad? Si seguimos revisando el por qué han dedicado tanto tiempo a solucionar el problema de la salud pública con 48 médicos, pues vemos que ahí está el fracaso de la reforma de la salud. Hasta ahora, de los 23 decretos legislativos, solo dos se han implementado. Dos. Esa es la ineficiencia que hay en este ministerio. Y sigo con la ineficiencia del ministerio. Hasta ahora, en gastos infraestructura, en gastos de inversión, solo se ha gastado el 7%. Ya vamos a llegar a la mitad del año. ¿En qué vamos a terminar? El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene tiempo adicional, congresista Ramírez. El señor RAMÍREZ GAMARRA (GPFP).— Un reclamo recurrente que escuchamos día tras día es que todos los niños están esperando una mejor atención. A los padres los tenemos siempre visitándonos. ¿Qué es esto? ¿El Hospital del Niño? El reinaugurado Hospital del Niño tampoco funciona. En el Instituto Nacional de Enfermedades Neoplásicas (INEN) hasta ahora no se ha invertido absolutamente nada. Y faltan equipos. Está así demostrado la ineficiencia de este ministerio. ¿Inclusión social, digo yo? Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene el uso de la palabra el congresista Martín Belaunde.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Fredy Otárola. El señor OTÁROLA PEÑARAN­ DA (NGP).— Presidente, creo que no podemos caer en políticas macartistas a estas alturas del nuevo siglo. Con los médicos cubanos lo único que nos une es respeto, fraternidad y admiración. Yo estuve el 31 de mayo a las tres de la tarde de 1970 en Huaraz, donde hubo 80 mil muertos. La niebla que producían los derrumbes de las vetustas casas de adobe no permitía que viniera ayuda. A las 72 horas llegaron 47 médicos cubanos. Llegaron con más de 40 toneladas de material médico e instalaron hospitales de campaña, muchos de los cuales se han quedado como definitivos por la inercia de los gobiernos centrales de ese entonces. Por eso, nuestro respeto y nuestro reconocimiento a la calidad de esos médicos. Insisto en que no se puede hacer ideología con la salud de todos los peruanos. Basta ya de políticas macartistas. La salud no tiene bandera política. Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Belaunde. ¿Le concede una interrupción a la congresista Luz Salgado? De acuerdo. La señora SALGADO RUBIA­ NES (GPFP).— Señor Presidente, me quedo asombrada con lo que dice el Presidente nada menos que del Congreso, con todo derecho. Nosotros no nos estamos oponiendo a que venga ayuda de médicos profesionales. En buena hora y bien recibidos que sean cubanos, americanos, rusos, lo que sea. Lo que estamos advirtiendo es que no queremos importación de ideologías extremistas, como está pasando en Venezuela, donde los principales médicos cubanos son los que han formado las milicias 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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y han desplazado a los médicos venezolanos. Ahí están las respuestas de médicos venezolanos. Eso es lo que estamos advirtiendo en este momento.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene tiempo adicional, congresista Belaunde.

Nosotros no nos podemos quedar callados. Tenemos que advertir que es responsabilidad de las ministras de los sectores correspondientes porque no vamos a permitir que aquí ocurra otra Venezuela. Eso es lo que estamos defendiendo.

El señor BELAUNDE MOREYRA (SN).— Déjeme terminar.

Gracias, congresista Belaunde. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede iniciar su intervención, congresista Belaunde. El señor BELAUNDE MOREY­ RA (SN).— Señor Presidente, sean mis primeras palabras para felicitar a la ministra de Salud y a la ministra de Trabajo, porque después de sus exhaustivas respuestas a las más exhaustivas preguntas, 29 en total, he quedado convencido de un hecho fundamental: ¿Qué hacen estos cooperantes si no atienden pacientes? Porque la cooperación para la atención de pacientes fue descartada por… en mi opinión, sin razón de la Federación Médica o del Colegio Médico. Y eso lo ha dicho varias veces la ministra de Salud, concretamente al responder la pregunta 12: no atienden pacientes. Y si no hacen atención de pacientes y hacen atención de medicina primaria, que —disculpe mi ignorancia— no sé qué cosa es, me da la sensación de que estos médicos y paramédicos no hacen nada. Entonces, si no hacen nada, ¿para qué demonios los tenemos acá? Ahora bien, no me opongo a la cooperación médica cubana o norteamericana o de gente que nos pueda enseñar. Quizá los cubanos nos puedan enseñar mucho. Tampoco estoy demasiado convencido del proselitismo político. Pero quizá les hubiera recomendado a las señoras ministras que entraran a hablar un poco más en detalle acerca de la verdadera actividad de estos médicos o paramédicos. Ese es el tema. Porque si están excluidos de hacer cooperación en la profesión que tienen, y se supone que esta es una cooperación técnica en el ramo médico, si no pueden practicar la medicina, entonces ¿qué serán? La verdad que no sé y creo que nadie sabe. Yo no discuto lo de los cinco mil nuevos soles, pero les digo a las ministras que sean más explícitas al indicar lo que hacen estos cooperantes. Diario de los Debates - 9.a

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Mi distinguido colega, el congresista Tubino, dijo que de repente podría haber aquí problemas de inteligencia. Bueno, si hay problemas de inteligencia, habría que ser un poco más explícito y, en ese caso, obviamente tendríamos que pasar a una sesión reservada. ¿Harán proselitismo? ¿Harán inteligencia? ¿Harán una labor de intensificación de las relaciones de amistad entre los pueblos cubano y peruano? Que lo digan las ministras a la hora de hacer su dúplica, porque esta es una réplica a sus respuestas. Creo que es necesario porque estamos un poco en la luna de Paita o de algún otro precioso poblado del Perú. Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene el uso de la palabra el congresista José León. El señor LEÓN RIVERA (PP).— Presidente, les damos la bienvenida a las señoras ministras. Compartimos en esta mañana los cuestionamientos pero también las razones para decir que hoy, en el Perú integrado, globalizado al mundo, no solo tiene que haber cooperación en los campos económicos, culturales, etcétera, sino también en la ciencia, uno de cuyos rubros es la ciencia médica. Quiero contarles que en los últimos diez años mil 200 médicos peruanos han tenido el privilegio de ir a Cuba. Y no creo que los cubanos piensen que fueron a concientizarlos con ideologías desde el Perú. También entendemos que están viniendo médicos peruanos, que nos resuelven el problema de gastar nosotros para mandar, en diez años apenas, mil 200 médicos. Una primera cosa, ministra. Ojalá pudiéramos duplicar esta cifra al final de su gobierno, porque necesitamos esta medicina avanzada, necesitamos esta cooperación. Yo le pregunto acá, para que el país se entere, cuántos de nuestros amigos y familiares han podido ir a Cuba a lograr el beneficio de una medicina desarrollada y adelantada. Ellos seguramente podrán estar convencidos de que es una buena cosa lo que está pasando.

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No creo que nosotros estemos infiltrando o dejando que se infiltren ideologías, porque los peruanos entendemos bien lo que nos conviene. Ya estamos grandecitos para pensar en una ligereza de ese tipo. Lo que sí creo es que de ninguna manera podemos ser ingratos, ni desconocer cuando países amigos se aproximan para atender este derecho de los peruanos: el derecho a la salud.

le han hecho en la interpelación, ministra, son las mismas que estábamos manejando en la Comisión de Relaciones Exteriores. El convenio que usted ha firmado dice que a los médicos, enfermeras y técnicas las supervisa la oficina de recursos humanos. Es como si acá la oficina de recursos humanos tuviera que ver el trabajo parlamentario. No me parece. Ya leí el convenio completo.

Quisiera aprovechar más bien para que, cuando hablemos de la salud, busquemos cooperación no solo de países como Cuba, que tiene un desarrollo reconocido, sino también… Ministra, díganos por favor si tiene en la agenda cooperación con Estados Unidos, con la Unión Europea, con Italia, con el Medical Center, con Rusia también, por qué no, sin dejar por eso a China…

¿De qué otros países tenemos médicos que ustedes han invitado y sobre los cuales han firmado convenios? ¿Hay médicos de Colombia, de Estados Unidos, de la China, de Rusia, no sé, de otros países, o solamente nos hemos enfrascado en los médicos cubanos?

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Continúe, congresista León. El señor LEÓN RIVERA (PP).— La medicina es un derecho que por política no podemos dejar de aprovechar. La ciencia, la medicina se renuevan cada minuto. Si no nos actualizamos, lamentablemente nos quedaremos con médicos de poca calidad. Gracias. —Reasume la Presidencia el señor Fredy Rolando Otárola Peñaranda. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la congresista Lourdes Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— Presidente, saludo a las dos ministras, de Salud y de Trabajo. Debo decirles que todas las cosas se pueden evitar. Las interpelaciones se pueden evitar, si ustedes, que tienen coordinadores parlamentarios en este Congreso a los que pagan para que estén en las diferentes Comisiones y les informen… Muchas cosas se podrían evitar. Los coordinadores parlamentarios vienen por acá, se pasean por todas partes, pero ustedes no están enteradas de nada, y terminamos en esta interpelación que a nadie gusta, ni a ustedes ni a nosotros tampoco. Queremos que este país avance. Pregunto: ¿Quiénes son los médicos que vienen y quién los supervisa? Las mismas preguntas que

Sobre el pago de cinco mil nuevos soles hay dos versiones. Una que el Ministerio de Salud les paga los cinco mil nuevos soles de frente; otra que les depositan a ellos parte (dos mil) en el Banco de la Nación y la diferencia al Gobierno cubano. Eso hay que aclararlo porque hay versiones diferentes. Y hoy día usted lo acaba de mencionar. Me sorprende muchísimo el caso de la ministra de Salud. En la Comisión de Relaciones Exteriores hace más de un año, desde la Comisión anterior, hemos venido pidiendo información de los médicos cubanos, y los coordinadores parlamentarios de la Cancillería han estado sentados —claro que han ido cambiando—, pero no le han informado nada. Y después de un año nos han venido a decir que ellos no han firmado ningún convenio, que Cancillería no tiene ningún convenio. ¿Cancillería, pues, es del gobierno de la China? ¿El gobierno del señor Ollanta Humala no está acá en el Perú? O sea, ¿no conversan, no se conectan, no coordinan? No fueron capaces de informarle al coordinador de Salud. O pregúntele usted, señor ministra de Salud, a su coordinador qué estaba haciendo, porque hemos pedido esta información para que después de un año nos digan que ellos no saben nada. También usted ha hablado sobre la cooperación internacional, a la que nadie se niega, es verdad. Esa cooperación internacional como lo ha dicho la ministra de Trabajo —ya también le haré llegar parte de esto a ella— la revisa la Agencia Peruana de Cooperación Internacional (APCI). El manejo es pésimo, peor no puede ser, es una vergüenza. El señor Olivera, que ha estado acá, no tiene la más remota idea ni de por qué existe, ni de por qué existió. Ya no está en el cargo, es cierto. Pero acá ha venido hasta en dos oportunidades y no ha hecho absolutamente nada, ni supervisión, ni información, nada de nada. Ha sido tan vergonzoso que ejecutivos de la APCI han venido acá después, en que nos hemos reunido con algunos 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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congresistas, a quejarse del pésimo manejo de la APCI. Y ustedes se refuerzan y se respaldan en la APCI. ¿Quién es el nuevo secretario de la APCI? ¿Saben ustedes quién es la nueva persona? Estos médicos, como ya han mencionado otros colegas, han reprobado los exámenes en otros países. Incluso quisieron pasar a Chile y a Brasil por las fronteras. Ni Chile ni Brasil les permitieron el pase, ni siquiera los reconocen. Sobre el servicio de inteligencia, como ya lo ha mencionado también usted, dice que no conoce absolutamente nada. Nadie pide que usted, ministra de Salud, conozca lo del servicio de inteligencia, pero usted trabaja con un gobierno, es parte del Ejecutivo y puede saber de qué se… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Continúe, congresista Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— Gracias. Porque usted sí puede preguntar y puede tener información. Nosotros tenemos que saber quién entra a nuestra casa, a nuestro país, por qué puerta entra, por qué ventana entra, por donde se infiltra. Los pirañas no van a asaltar las casas a San Isidro ni a Chacarilla vestidos de pirañas; van en Mercedes Benz. De eso se trata, de pasar desapercibidos. A la ministra de Trabajo también quería decirle lo siguiente. Usted ha dicho con meridiana claridad que los médicos vienen representando al Gobierno cubano. Eso es lo que más nos preocupa: que vengan representando al Gobierno cubano. Eso es lo que nos preocupa. No vienen médicos de Miami, vienen médicos del Gobierno cubano. ¿Y la APCI no revisa absolutamente nada? ¿No ha revisado de qué se trata? ¿Ha revisado de qué se trata? ¿Ha hablado con ustedes o ustedes han tenido contacto con el señor Olivera? ¿Qué es lo que tenemos que saber nosotros? De dónde viene el dinero, cuál es el objetivo y el resultado. Si los de las ONG contratan a su tía, a su prima, compran una casa, vienen en carros y todo, que hagan lo que les dé la gana; pero sí tenemos el deber y el derecho de saber de dónde viene la plata, cuál es el objetivo y el resultado. Casos como el del alcalde de Condorcanqui… Diario de los Debates - 9.a

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Continúe, congresista Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— Talleres, una ONG, talleres para madres adolescentes, nunca la vieron, nunca existió. Nos enseñaron los documentos, nos engañaron; madres adolescentes de 13 y 14 años en Condorcanqui. En el caso de la Aidesep, al señor encargado la señora Fasalava, que es de la comunidad nativa, vino a denunciarlo. El caso está en el Poder Judicial. Desaparecieron tres millones de nuevos soles que eran para la comunidad nativa. Nadie sabe dónde diablos está esa plata. Pero sí sabemos que está todo eso en el Poder Judicial. ¿Ustedes no saben esto? ¿El señor de la APCI no les informó? ¿Se han reunido con la gente de la APCI? El Ministerio de Salud, el Ministerio de Educación, el Ministerio de Trabajo, ¿no saben nada? La gran exportación cubana son médicos y profesores. Ellos son la gran exportación. Pero, claro, pues, vienen vestidos de caramelo. No van a venir como espías, no van a venir como miembros del servicio de inteligencia. Hay un informe del señor Walter Menchola sobre una investigación que se llevó a cabo en el período anterior, porque acá hemos tenido a Virly Torres, que ha hecho una promoción, se sentía dueña de casa. Acá hemos tenido las casas del ALBA, las operaciones de catarata a las personas que necesitaban la operación y luego no había ningún seguimiento… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— Le corresponde al Estado peruano, claro que sí, velar por esa satisfacción. Porque eso no significa que nos metan en la casa por todas partes a gentes que ni conocemos ni sabemos de qué y para qué diablos están. En Venezuela, en Argentina, en Bolivia todo el rato nos están informando a través de las redes. No nos dejemos engañar, porque así comenzó Chávez. El Hotel Meliá —yo he estado en Venezuela— está repleto de cubanos. Expropiado el hotel. Filtrados, infiltrados. ¿De qué estamos hablando? A ustedes les corresponde también, señoras ministras, cuidar la patria. Este país se llama Perú; él es nuestra casa. No queremos un chavismo en este país.

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Para terminar, creo que ustedes tienen que estar más informadas, señoras ministras, y cambien a sus coordinadores parlamentarios, que no sirven para nada realmente. Ni siquiera están informadas. Están sentadas ustedes dos porque ellos no saben cómo explicarles las situaciones que estamos planteándoles. Si no, no estuvieran sentadas el día de hoy acá ninguna de las dos. Tengo aprecio por las dos personas que están sentadas acá, claro que sí, pero cada cosa en su sitio. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la congresista María Soledad Pérez Tello. La señora PÉREZ TELLO DE RODRÍGUEZ (PPC-APP).— Presidente, en primer término, quisiera distinguir las preocupaciones objetivas de las subjetivas. Nadie duda de que en materia de derechos económicos, sociales y culturales —y salud, sin duda lo es— hay obligaciones expresas del Estado. La obligación primera es asignar el máximo de recursos de los que dispone con miras a garantizar progresivamente el derecho. La segunda obligación es legislar y tomar medidas afirmativas. Y la tercera obligación es solicitar cooperación, especialmente económica y técnica. En esa línea nos encontramos enmarcados, en la de cooperación técnica. No puedo menos que agradecer, no solamente a los médicos cubanos, sino a los médicos del mundo entero, incluidos los peruanos, que vienen a ayudar a peruanos, como se ha hecho antes en nuestro país y lo hemos visto todos. Dedican su tiempo y su energía a colaborar en las zonas más alejadas de nuestro país, a mejorar la situación en la que nos encontramos en muchas zonas urbanas y, sobre todo, en los pueblos indígenas y en las zonas geográficamente aisladas. No puedo menos que agradecer la participación expresa de los médicos cubanos en los problemas que hubo, en su momento en Áncash, en Pisco, y cuando nos ayudaron a combatir el dengue y el cólera. Pero eso no tiene nada que ver con las preocupaciones que nos han hecho traer el día de hoy a las ministras. Quiero señalar que mis preguntas van a ir enfocadas a la ministra de Salud porque considero que en el tema laboral no hay ninguna duda, las que tenía han sido absueltas.

Decía que eran tres los problemas. Dos objetivos y uno subjetivo. El primer problema objetivo tiene que ver con el expertise de los médicos. Yo no acepto las afirmaciones de algunos colegas según los cuales no hay voluntad de nuestros médicos en servir en el interior del país. El Serums probablemente sea el único servicio rural, en este caso médico, que hacen los profesionales en el país, con muchas dificultades, con muy poco sueldo. Jóvenes que recién se han graduado tienen que atender todo tipo de situaciones, muchas veces sin medicinas y muchas veces sin condiciones. Por ello, desde acá, mi reconocimiento y mi homenaje. Me parece que no son justas las afirmaciones que se han hecho respecto de su conducta. No pueden estar en todos lados, pero están mucho más presentes que la mayoría de profesionales en nuestro país. Además, ponen en riesgo su vida. Yo me he encontrado con profesionales del Serums hace muchísimos años a cinco mil metros, en Yauri, haciendo operaciones de alto riesgo, con poca experiencia, pero con mucha voluntad. Realmente, no agradecerles y no reconocer su labor no me parece justo. No es este el caso. Porque, además, en la defensa que he escuchado hacer a algunos de los colegas —que respeto por supuesto, aunque no la comparto— confunden la falta de atención médica en el país con la situación específica para la cual han venido estos médicos cubanos, dicha por escrito en la Comisión de Relaciones Exteriores y ahora por la ministra. Ellos han venido por un expertise y han venido a colaborar en determinadas cosas. No han venido por asistencia médica. Con lo cual esto no debiera ser ahora materia de análisis porque, lejos de colaborar o aclarar las dudas que legítimamente podamos tener, confunde, por lo cual les pediría a todos que tratáramos de ubicar cuáles son los problemas que tenemos que solucionar. Les decía, entonces, que el primer problema objetivo es el expertise. Si han venido a hacer asesoría técnica en temas específicos, en realidad lo que estamos hablando es que se trata de políticas públicas en salud. El señor Ollanta Humala tiene todo el derecho, pues ganó las elecciones, a seguir una política de salud con la que seguramente yo no concuerde, pero, en la medida que ayude a mis compatriotas, estaré de acuerdo con él. La ministra hablaba específicamente de salud comunitaria. Sin embargo, no logro entender con claridad cuál es el expertise que tienen 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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estos médicos. Se me hizo llegar, respecto a las preguntas que formulé verbalmente en la Comisión de Relaciones Exteriores a la ministra, un informe que quiero compartir con ustedes. Se dijo que venían 16 médicos especialistas en medicina general integral, que realizarían asistencia técnica al Programa de Formación en Medicina Familiar y Comunitaria (Profam). Se dijo, además, que iban a venir enfermeras y técnicas. ¿Cuál es la diferencia entre las enfermeras que han venido y las enfermeras peruanas que justifica que sean ellas y no enfermeras nuestras las que colaboren en todo caso con el expertise de los médicos? Se me presentó el currículo referencial de tres de los 16 médicos. Voy a mencionar solo uno de ellos porque entiendo que el doctor Rondón también es geriatra y podrá decirnos si esa colaboración va a sumar o no. Es un médico especialista en gerontología y geriatría. Tiene 26 años de experiencia, es un médico asistencial en atención primaria de salud; ha laborado, revisado e implementado normas técnicas, guías clínicas y programas relacionados con su especialidad. Ha hecho asesoría técnica en atención primaria de salud, docencia de pre y posgrado, participación en tribunales estatales de residentes de medicina general integral, asesoramiento de tesis de grado a residentes de medicina general, participación en proyectos de investigación. Me parece que es un buen currículo, pero la verdad es que no pongo en duda que en el Perú haya geriatras que tengan ese mismo currículo y ganas de contribuir. Con lo cual sí pediría a la ministra que en su intervención pudiera, si no dar un detalle de las 48 o 42 personas que han venido… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Pérez Tello. La señora PÉREZ TELLO DE RODRÍGUEZ (PPC-APP).— Tengo el tiempo de mi bancada. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Continúe, entonces. Se le adiciona tres minutos. La señora PÉREZ TELLO DE RODRÍGUEZ (PPC-APP).— Me pide una interrupción la congresista Luz Salgado, Presidente. Con su autorización, se la concedo. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir la congresista Luz Salgado. Diario de los Debates - 9.a

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La señora SALGADO RUBIA­ NES (GPFP).— Gracias, Presidente; gracias, congresista Marisol. La congresista Marisol Pérez Tello habla de enfermeras, y esa fue la inquietud que tuvimos en la Comisión de Relaciones Exteriores. Lamentablemente, la ministra no pudo respondernos. Hay 11 enfermeros que van a dictar políticas públicas, supongo yo que para enfermería; cinco técnicos, que también van a dictar políticas públicas, porque no han venido a ejercer su trabajo de técnico ni de enfermero. Aparte, como ya se manifestó, tenemos excelentes enfermeras que no ganan cinco mil nuevos soles, que ganan apenas 2 mil 500. Yo me imagino que la solución al problema de la congresista Esther Saavedra estaría en mandar enfermeras de cinco mil nuevos soles, por no decir que varios médicos van a querer irse a los lugares lejanos de su región. Pero, entonces, ¿algo está ocurriendo mal aquí? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Pérez Tello. La señora PÉREZ TELLO DE RODRÍGUEZ (PPC-APP).— Me pide una interrupción el congresista Abugattás. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Daniel Abugattás. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Muchas gracias, congresista. Realmente, creo que lo que está detrás de todo esto es el temor que tienen algunos sectores a un contagio ideológico. Lo que está detrás de todo esto es no comprender cómo un país como Cuba, que ha sido embargado en todos sus aspectos, en productos químicos y todo, ha logrado una autosuficiencia y superación en términos de medicina, que está muy por delante de cualquier país latinoamericano. Entonces, si nos vamos a poner en el plan de las discusiones entre transnacionales y entre embargos de Estados Unidos a Cuba, o en el plan de por que me acerco a un médico cubano me voy a contagiar de chavismo, si creen que son débiles mentales los médicos peruanos o que la población

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peruana es débil mental, yo creo que estamos hablando de cosas completamente distintas. Pregúntenle ustedes a nuestras víctimas de la guerra con el Ecuador quiénes fueron los que los atendieron, quiénes fueron los que les devolvieron la posibilidad de caminar, quiénes los salvaron. ¿Fueron los médicos americanos? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Pérez Tello. La señora PÉREZ TELLO DE RODRÍGUEZ (PPC-APP).— Quisiera ver el tiempo asignado para poder programarme. Muchas gracias. Decía entonces que hay una preocupación respecto del expertise de los médicos, de las enfermeras y del ingeniero que han venido convocados por el Estado peruano en el marco de este convenio. Y le pido a la ministra, para que nos dé a todos tranquilidad y para tener todos claro cuál es el rol que van a cumplir, que nos hiciera llegar esos currículos. Ese es un primer hecho, absolutamente objetivo y que no admitiría en realidad, si el currículo habla por sí mismo, mayor crítica. Además, que se acredite que no existe un médico peruano con ese mismo expertise y esas mismas credenciales, que no gane ese sueldo, un poco para, en la línea de lo que señaló el Colegio Médico al explicar que había médicos que prestaban servicios en zonas rurales y no ganaban ese monto, con lo cual al sacrificio de la zona geográfica se sumaba el mal sueldo… Entonces, si objetivamente encontramos un médico con credenciales para poder preparar o capacitar a nuestros médicos o colaborar en nuestra política social en un tema determinado, capacitado, con experiencia y que además, no habiendo un médico peruano en esas condiciones, gana lo correcto, me parece que todos vamos a estar no solo de acuerdo, sino agradecer y felicitar esa gestión. Primer hecho objetivo. El segundo hecho objetivo es la política pública. Estuvo también presente el representante del IPD, pero en eso es mucho más fácil porque hay medallas de por medio. Tú enseñas una medalla y entonces el campeón de jabalina viene y nos enseña jabalina. ¿Cuál es el producto que nosotros estamos buscando con la presencia de los médicos cubanos?

Es el segundo hecho que, me parece, es absolutamente objetivo y que quisiera que se nos aclarara. ¿Qué cosa vamos a obtener? En las respuestas que se me dio se habló de algunos temas, que le pediría que ampliara para tener claridad y tranquilidad todos. Habló del desarrollo de un programa de formación en medicina familiar y comunitaria dirigido a profesionales del Ministerio de Salud. ¿No existe en el Perú un programa como ese? ¿Hay que mejorarlo? ¿Cuál es el resultado en Cuba que nosotros queremos emular? ¿Cuál es el modelo que queremos imitar? ¿Por qué Cuba y no otro país? Esas dos cosas son objetivas, y le pediría que contestara las preguntas sobre ellas. El tercer hecho es subjetivo, y va en la línea de lo señalado por el congresista Abugattás. Pero, ¿por qué? Y yo creo que es algo en lo que tendrían que pensar un poco. La infiltración ideológica es una preocupación legítima. Es tan legítima como preocuparse, si otro fuera el gobierno, de una infiltración, por ejemplo, socialcristiana de Ángela Meckler, si Alemania nos ayudara, como de hecho nos ayuda. La base para esa preocupación, que es legítima, es el vínculo con el chavismo del partido de Gobierno, la defensa cerrada del régimen venezolano, la no condena a sus excesos y a sus violaciones de derechos humanos evidentes y el tratar de equiparar el poder del Estado con el poder de los grupos disidentes, cosa que juzgará la historia. Al respecto, no queda otra, a ustedes y a nosotros, que supervisar cuál es la conducta de los médicos. Coincido en que no hay que subestimar a los médicos peruanos, ni hay que pensar que van a ser tan poco inteligentes de hacer infiltración desde ese vértice y no de otro. Pero sí tengo que dejar clara mi preocupación… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Pérez Tello. La señora PÉREZ TELLO DE RODRÍGUEZ (PPC-APP).— No vamos a aceptar, de ninguna manera, ni la oposición ni los demócratas, una infiltración como la que se ha producido en Venezuela. Y no vamos a aceptar, ni de este gobierno ni de ningún otro, que se vuelvan a violar derechos humanos a vista y paciencia de todo el mundo con el silencio y con el aplauso cómplice. Muchas gracias. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Yehude Simon. El señor SIMON MUNARO.— Presidente, tengo a dos barbones que me están pidiendo interrupción: uno de barba blanca, Abugattás, y otro de barba negra. ¿A quién primero, Presidente? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Usted decida, congresista Simon. El señor SIMON MUNARO.— Al congresista Mulder primero. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Mauricio Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Abugattás cede su lugar porque piensa que lo voy a mencionar y me quiere responder. Y está en lo cierto, porque lo voy a mencionar. En efecto, a mí me parece que la medicina cubana ha avanzado tremendamente, a pesar de todas las dificultades que tiene Cuba, sobre todo la del bloqueo. Es un país en eso admirable. Eso no lo puedo escatimar. Pero yo conozco a un congresista que apenas ha tenido un problema, no de cáncer, no de una enfermedad difícil, sino en la rodilla, y en lugar de irse a Cuba se fue a Estados Unidos. Entonces, que sea consecuente con sus palabras. Pero ese mismo congresista, en el mismo debate que hubo en la Comisión, dijo que había médicos norteamericanos en el Perú que estaban experimentando medicinas raras en cuerpos de peruanos, que los marinos estaban haciendo experimentos con los peruanos. Hasta ahora no he escuchado que se ratifique en eso. Me gustaría que pudiera el congresista Abugattás ilustrarnos en esa situación sumamente grave. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Daniel Abugattás. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Me alegra que traiga a colación la operación de mi Diario de los Debates - 9.a

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rodilla justamente porque los americanos se niegan a vender la pieza si me voy a operar en Cuba. Me tuve que ir a operar a Estados Unidos porque lamentablemente es un producto del bloqueo. Creo que acá estamos tocando un tema muy delicado en el fondo: lo que significan las campañas ideológicas y de convencimiento. En ese sentido, creo que debieran ser consecuentes aquellos que se oponen. También deben oponerse a que vengan esas misiones cristianas, que traen médicos a atender a la población y tratan de convencer a los ciudadanos de que dejen el catolicismo y se vayan al cristianismo, por ejemplo. Si lo que queremos es evitar la infiltración, porque consideramos que el pueblo es un débil mental y va a ser influenciado por un médico, creo que deberíamos plantearnos seriamente si vamos a permitir que los mormones o los evangélicos sigan haciendo campañas médicas y tratando de cambiar de posición a la población. Yo creo que ese es un peligro inminente que también deberíamos tomar en cuenta y ponerle freno en la línea de lo que están pidiendo: evitar las influencias ideológicas. ¡Por amor a Dios! Gracias. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— No ha habido alusión, congresista. En su momento pedirá una interrupción. Puede iniciar su intervención, congresista Simon. El señor SIMON MUNARO.— Presidente, le pido que ponga un poco de orden para poder intervenir. Ya di dos interrupciones. Primero, saludo a las señoras ministras, tanto a la de Salud como a la de Trabajo. Segundo, se trata de hacer una reflexión. Marisol dijo “subjetivismo”, y yo pregunto: ¿subjetivismo o macartismo? Quisiera creer que es subjetivismo, pero en algunas intervenciones evidentemente es un macartismo peligroso, horroroso en pleno siglo xxi. Me pregunto cuántos permisos hemos dado para que ingresen tropas de diversos países al Perú, y nadie habló de infiltración, nadie habló de servicio de inteligencia y nadie cuestionó al Gobierno. Los que han hecho la interpelación suponen que 48 médicos cubanos van a cambiar el pensamiento ideológico o la opción política que tienen 30

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millones de peruanos. Es decir, somos un país donde pueden venir 40 personas a cambiar toda la visión que tenemos de país. Eso es horroroso, es una ofensa al pueblo peruano, es una ofensa a la clase política y, por lo tanto, no lo acepto. Aquí se ha dudado incluso de la calidad profesional de los cubanos, y no se dice, por ejemplo, que por primera vez en la historia ha sido elegida una cubana como presidenta de la Asamblea Mundial de la Salud; ni se dice que los cubanos atienden a 66 países. Eso no se dice. O sea, el Perú es el único país que no puede recibir 48 médicos cubanos porque van a influenciar con el pensamiento chavista. Y habría que preguntar si Chávez es marxista leninista o igual que Fidel o igual que los cubanos… No, porque he cumplido. He dado las dos interrupciones. ¡Qué mezquindad en no reconocer lo que significa Cuba para el Perú, por Dios! ¿Acaso por primera vez vienen los cubanos a ayudarnos? ¿Es la primera vez, en toda la historia, con este gobierno, que vienen 48 médicos cubanos para transformarnos? ¿Se olvidaron de lo que significaron los médicos cubanos en el terremoto en Huaraz y en el terremoto en Ica? ¿Se olvidaron de lo que significó el gobierno de Cuba cuando nos ayudó a combatir el cólera, como bien dijo la ministra, en 1991? ¿Quién gobernaba en 1991? Yo no sé si Ollanta Humala o Alejandro Toledo… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Simon. El señor SIMON MUNARO.— En 1996 nos ayudaron a combatir el dengue. En 1999 —no sé quién gobernaba en 1999, porque estaba preso—, pero se firmó… Sí, pues, qué mala memoria. Me metieron preso… Se firmó el Convenio de Cooperación Técnica, con vigencia indefinida. Con el presidente Fujimori, por cierto. En el 2013 se firmó un Convenio Complementario. ¿Quién gobernaba en enero del 2013 cuando se firmó el Convenio Complementario? El presidente Alan García. Es decir, en dos gobiernos diferentes no se cuestionaba la presencia de médicos cubanos. El congresista León dijo algo que me parece muy importante para que recordemos todos o para que la opinión pública sepa. ¿Cuántos políticos, cuántas personalidades, cuánta gente del pueblo peruano ha viajado a Cuba para que los atiendan de manera gratuita? Yo recuerdo a un joven que hace algunos años atrás fue atropellado por un camión…

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Simon. El señor SIMON MUNARO.— … el padre, para poder salvar la vida de su hijo, vendió todo lo que tenía, pero no lo podían atender acá, menos en Estados Unidos porque la operación costaba 300 mil dólares. En Cuba lo recuperaron, y no le costó un centavo. Y ese joven no vino convertido en marxista-leninista, ni vino a hacer política. Simplemente le habían salvado la vida. Hay que recordar que en el año 2008 hubo una brigada cubana en salud familiar que trajo 47 colaboradores, ocho especialistas médicos, 18 médicos generales, 10 licenciados en enfermería, etcétera, etcétera. En el 2010, hubo actividades asistenciales por 47 mil 786. En el 2011, las hubo por 88 mil 874. Es decir, si nos ponemos a ver cuál ha sido la colaboración de Cuba con el Perú, nos vamos a quedar asombrados. Por lo tanto, esta interpelación no tiene que ver con el pedido de los médicos… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Simon. El señor SIMON MUNARO.— Termino, Presidente. No tiene que ver con la calidad de los médicos cubanos, sino, lamentablemente, por la forma como se ha presentado —y lo digo con mucha pena, porque tengo muchos amigos del fujimorismo que saben que los valoro—, con una posición estrictamente ideológica que le hace daño al país en pleno siglo xxi. Muchas gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Manuel Dammert. El señor DAMMERT EGO AGUI­ RRE (AP-FA).— Señor Presidente, quisiera expresar que ya quedó claro, en las respuestas y también en las primeras intervenciones, que este no es un tema de reforma de salud, porque no se está discutiendo la reforma de salud. Los cooperantes médicos cubanos no ocupan ni reemplazan ni disputan ni compiten con el trabajo de los médicos en el Perú o del sector de Salud en el Perú. Esa ha sido una maniobra para tratar de meter el tema. Este 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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es un tema de macartismo claro, una especie de manera de impedir que un virus ideológico se meta al Perú. Pero, si uno mira y lee los argumentos, se encuentra con paradojas extraordinarias. La venida de los médicos cubanos al Perú, la cooperación médica cubana al Perú corresponde a su calidad de medicina, que no ha disminuido, como dice mentirosamente el pliego interpelatorio, sino que se ha acrecentado y se ha consolidado a nivel mundial. En 1991 vinieron dos especialistas, de 1993 a 1996 subieron a 20, de 1996 a 1999 subieron a 50, traídos por el Instituto Peruano de Seguridad Social y por dos años. En 1999, cuando algunos se reunían en la salita del SIN para preparar la re-reelección, se firmó un convenio indefinido para que viniera la asistencia cubana en términos de salud. ¿Quién hizo todo eso? El fujimorismo. Aquellos que dicen ahora que si a alguien lo atiende un médico cubano un poco más y ya se vuelve un socialista… Hace 31 años hubo un diputado del Congreso que estuvo acompañando una marcha de mineros, fue golpeado por la Policía, fue llevado al hospital y luego tuvo asistencia médica cubana. Ese diputado era yo. Y la medicina cubana fue buena. Ah, dirán, fue inoculado. Yo les pregunto a los fujimoristas que le pregunten a Keiko Fujimori qué dirigente del partido fujimorista ha tenido atención médica. No vaya a ser que esté inoculado de algún virus y tenga problemas en el fujimorismo… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Dammert. El señor DAMMERT EGO AGUI­ RRE (AP-FA).— Es ridícula la manera como se ha planteado esta interpelación. Deberíamos estar discutiendo los problemas de salud del Perú, cómo avanzamos en consolidar la universalización de la salud, cómo garantizamos que haya mejores recursos económicos para la salud, cómo podemos ampliar la cooperación en diversos campos para la salud y de diversas fuentes, de diversos países. Eso debería ser. Eso es lo que el pueblo quiere que se discuta. Y no algunos prejuicios que son solamente una manera de tender una cortina de humo para ocultar una crisis de corrupción creciente en el Perú, de sicariato, de afectación a la seguridad cotidiana de las personas. Eso se quiere cubrir con un manto de una lucha ideológica macartista. Señor Presidente, esta interpelación ya falló, esta interpelación demostró que es fallada. Debería Diario de los Debates - 9.a

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abrirse un debate público en otro momento, con otras condiciones reales. ¿Cómo garantizamos que los avances que se quieren hacer en salud en el Perú se planteen, se discutan? ¿Cómo conseguimos que efectivamente…? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Dammert. El señor DAMMERT EGO AGUIRRE (APFA).— Voy terminando. ¿Cómo conseguimos que los tres sectores de Salud puedan coordinar? ¿Cómo logramos que la descentralización en salud —de la que hay experiencias importantes en el Gobierno Regional de La Libertad de José Murgia y en otros que ha sistematizado el Ministerio de Salud— se pueda generalizar? ¿Cómo permitimos que pueda haber un presupuesto que garantice una salud básica para el conjunto de los peruanos, cosa que en estos momentos no se está haciendo? Creo que estos son temas que deberíamos ver, no esta especie de prevención de inoculación que deberían hacerse a sí mismos, porque la peor de las infecciones que puede haber es estar supeditados al imperio y a la corrupción. Eso es, en el fondo, la nefasta experiencia de una década de fujimorismo en el Perú. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Jaime Delgado. El señor DELGADO ZEGARRA (NGP).— Señor Presidente, me piden una interrupción el congresista Urquizo y el congresista Reynaga. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista José Urquizo. El señor URQUIZO MAGGIA (NGP).— Muchas gracias, señor Presidente: muchas gracias, congresista Jaime Delgado. Un saludo afectuoso a nuestras ministras de Estado, expresión del empoderamiento de la mujer peruana. Obviamente, ha quedado aclarado que existen mecanismos de cooperación entre Perú y Cuba. Hay 50 años de cooperación, como lo ha detallado el Presidente del Congreso, Fredy Otárola, con la presencia de médicos cubanos en circunstancias que se produjo el terremoto en Huaraz. De más está detallar las acciones de Cuba en circunstan-

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cias muy difíciles, como el dengue, la malaria, el cólera, el terremoto de Ica. No puedo dejar de expresar la indignación de muchos jóvenes peruanos que actualmente están estudiando en Cuba por esta interpelación, que no viene a ser sino un acto mezquino y de peseteo. Señor Presidente, consideramos… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Reynaga. El señor REYNAGA SOTO (NGP).— Gracias, señor Presidente; gracias, congresista Delgado. Es falso lo que se dice: que va a haber influencia ideológica. Este año en Cuba se gradúan 578 jóvenes universitarios becados, financiados por Cuba. En el 2015 se graduarán 270 jóvenes y en el 2016, 80 jóvenes, financiados, reitero, por Cuba. Esto no tiene nada que ver con Beca 18. Esta generosidad no es solo de ahora, ya lo han dicho nuestros colegas mayores. Existe desde décadas pasadas. Y nunca ha influenciado en estos profesionales que han retornado al Perú. Pero son señalados aquí de comunistas o los satanizan. Es totalmente falso lo que se viene diciendo tergiversando las cosas en este aspecto. Mas todo lo contrario… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Hago recordar a los congresistas que en las interrupciones no habrá ampliación de tiempo. Puede iniciar su intervención, congresista Delgado. El señor DELGADO ZEGARRA (NGP).— Señor Presidente, saludo a la ministra de Trabajo y a la ministra de Salud. Y expreso también nuestro reconocimiento a los médicos cubanos que han venido al Perú en los últimos años a brindar su cooperación. Estamos politizando el tema alrededor de Cuba y no mencionamos, como se ha señalado en reiteradas oportunidades, que estas visitas de cooperación de los cubanos datan de 1970 y han sido un gran aporte para nuestro país.

Pero no se menciona —para que vean cómo se está politizando el tema— que el Perú tiene convenios de cooperación en materia de salud con Italia, Bélgica, Holanda, Francia, Corea, Brasil, Argentina, Rusia, Portugal, México, Uruguay, Rumania. No se menciona que en más de 65 países están médicos cubanos precisamente por convenios con los respectivos Estados y por el desarrollo que ha tenido Cuba en este sector. Nosotros podremos coincidir o no con el régimen político o económico de Cuba, pero eso no está en discusión en este momento. Estamos hablando de la salud y de la oportunidad que tenemos de aprender de los cubanos respecto a cómo han logrado mantener indicadores de salud que son envidiado aun por países más avanzados como Estados Unidos, donde se ha tenido que hacer una reforma en salud porque decenas de millones de personas quedaron en absoluto desamparo. Y no es que Cuba haya desarrollado la salud en todos los ámbitos de la tecnología, de la ciencia, de la nanotecnología, etcétera. Lo que Cuba ha logrado es una especialización en atención primaria y en promoción de la salud, que es realmente la esencia, lo más importante. La reforma en salud tiene que apuntar precisamente a eso. ¿Y de quién vamos a aprender, si no es de los cubanos? Por eso, los cubanos están en 65 países enseñando lo que han aprendido. Miren cuánto es la mezquindad de nuestra clase política. En el Perú se tiene que amputar piernas a la gente por el pie diabético, y son los cubanos los que han desarrollado la experiencia necesaria como para evitar amputar las piernas. EsSalud tenía previsto traer a médicos cubanos para que enseñen a nuestros médicos este tipo de técnicas, pero, por la bulla política que se hizo alrededor de este tema, simplemente eso no se ha concretado. Eso es mezquindad. Porque no podemos confundir lo ideológico con la salud. Vivimos en un mundo globalizado en el que los peruanos podemos enseñar muchas cosas, como efectivamente hacemos (hay instituciones que son muy solicitadas porque han logrado un nivel de expertise, como en organismos reguladores, en fin, y la gente sale a enseñar a otros países), pero tenemos mucho que aprender también. De los cubanos tenemos que aprender, pero no solamente de ellos, sino también de los expertos de muchísimos países que han desarrollado distintos ámbitos de la medicina. Entonces, quiero terminar dando mi reconocimiento a los médicos cubanos por la labor que están haciendo por nuestro país. Ojalá sigan cooperando para mejorar las condiciones de salud. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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No politicemos estos temas porque de por medio está la salud y la vida de la gente. Muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Segundo Tapia. El señor TAPIA BERNAL (GPFP).— Presidente, me piden una interrupción el congresista Rosas y la congresista Alcorta. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Rosas. El señor ROSAS HUARANGA (GPFP).— Señores, solamente debo precisar y aclarar algunas cosas. El congresista Abugattás ha hecho alusión directa a las brigadas cristianas. Tal vez haya gente que no conoce la realidad peruana, pero las brigadas cristianas de médicos voluntarios, como las de la Cruz Roja, Médicos sin Fronteras y otros grupos cristianos, que vienen a prestar servicio a la comunidad peruana, lo hacen totalmente gratis, no se les paga un solo centavo. En cambio, a los médicos cubanos sí. Eso es lo que se está discutiendo. Vale que se sepa que vienen por su vocación de servicio. Solo que hay personas que viendo no ven, oyendo no oyen, porque no quieren pensar en la benevolencia, en la actitud de buena vocación de servicio que vamos a seguir teniendo los cristianos evangélicos, los que nos preciamos ser de esa confesión. Gracias, congresista Tapia. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir la congresista Lourdes Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— Gracias, Presidente; gracias, congresista. No se trata de convencer a los que no han estado en el periodo anterior, que parece que hubieran vivido en otro país, en otro mundo, o no hubieran leído un periódico, o no conocieran nada. Pero con los que han repetido, el caso me parece increíble. Diario de los Debates - 9.a

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El señor Yehude Simon entra, se para, se queja de los que no están, pero se manda mudar también. Las tropas, a las que él ha hecho alusión, entran y salen, pero son aprobadas en este Congreso porque vienen visadas, primero por la Comisión de Defensa, y vienen con relación de personas, con objetivo, día y fecha, pero, sobre todo, se van, no se quedan en este país. Hay un control sobre eso, y este Congreso las aprueba. Además, me sorprende que el señor Yehude Simon, que tanto reclama… Yo le reclamo por qué defiende tanto al presidente del Gobierno Regional de Tumbes, que está acusado de querer liberar a Abimael Guzmán. Él quiere liberar a Abimael Guzmán, y el señor nos viene a reclamar lo de las tropas. Por último, no se olviden ustedes, los que acá estamos, quién era Virly Torres, venezolana recontra metida hasta la médula en este país, haciendo lo que le daba la gana, y con mucha benevolencia del gobierno anterior, eso sí, es verdad. Nadie duda de los buenos médicos cubanos, por supuesto que no. En Beca 18 mandan a los muchachos a estudiar ingeniería a Cuba, al país más atrasado del hemisferio. Ingeniería, cuando están atrasados en el tiempo, en los años 50, con carros de la época de Ñangué… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede iniciar su intervención, congresista Tapia. E l s e ñ o r TA P I A B E R N A L (GPFP).— Presidente, lo que quiero para el Perú, para mi país es que no sea una Venezuela. Por otro lado, el gobierno del presidente Ollanta Humala ha preferido traer, contratar médicos cubanos cuando hay 70 mil médicos peruanos, de los cuales muchos de ellos están desocupados o con sueldos de 500, 800 o mil nuevos soles. Es falso que los médicos en el Perú ganen cinco mil nuevos soles como dice la ministra. La ministra habría infringido el artículo 20 de la Constitución Política del Perú, que dice: “Los colegios profesionales son instituciones autónomas con personalidad de derecho público. La ley señala los casos en que la colegiación es obligatoria”. Otro punto fundamental es que aquí estamos confundiendo. En 1991, hubo un convenio de cooperación técnica, perfecto, pero los países

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cooperantes les pagan a las personas que viene hacer el servicio en el Perú, y en este caso no es así. Tenemos que diferenciar y fijar bien ese punto. Cooperación es cuando el país cooperante paga todo al profesional que viene, pero en este caso acá le están pagando cinco mil nuevos soles. Se habla de que van a venir para que estén en las oficinas. Si no van a atender pacientes, ¿para qué vienen? Pero, cuidado, hay el Decreto Legislativo 1166, de la reforma, de las redes integradas. Estos médicos van a estar en las zonas urbanomarginales y en las zonas rurales, por lo que quiero advertir al país que, cuidadito, se trate de difundir una gran revolución bolivariana, lo que sería una intromisión política. Quisiera aprovechar que está aquí la ministra para recordarle que la desnutrición infantil de 31 en el 2012 ha subido a 32,3; y la anemia, de 44,5 a 46,4. Incluso donde se aplica el Programa Juntos ha aumentado de 53% a 54%. Del presupuesto de inversiones, ya lo dijeron hace un momento, solo se ha gastado el 7%; el año pasado se ha devuelto 500 millones. Y ahora en publicidad se ha gastado en los 16 meses 70 millones. Eso es lo que ha invertido la ministra en publicidad: 70 millones. El rechazo a su reforma, que es una hemorragia de decretos legislativos, prácticamente es del 93%. Es importante que sepa que no se les paga 450 nuevos soles a los que hacen atención primaria; 400 nuevos soles a los que hacen atención especializada; y mil 480 a los que están en zonas alejadas. Por eso, se están yendo del país sin retorno 13 mil 204 profesionales de la salud. Se ha producido algo grave con los serumistas en el Perú. Entre Andahuaylas y Ayacucho se ha accidentado un ómnibus con 40 personas, tres de ellas serumistas. Están heridos Wendi Figueroa, Ángel Orosco y Alexandra Inés. Y no reciben cinco mil nuevos soles, ni tienen seguro de vida ni seguro de salud, mucho menos gasto de transporte, estadía, alimentación. ¿Esa es la forma como se les paga a los médicos peruanos? No puede ser. Sin embargo, a los médicos cubanos, contra los que no tengo nada… Pero si esto es de Estado a Estado… Se habla de especialistas. Sí, pues, el Perú pide a gritos especialistas. En Ucayali hay cero personas programadas para la especialidad; en Piura hay 12 plazas recortadas. ¿Eso es la forma de hacer salud en el Perú? La ministra de Salud ha dado luz verde para la contratación de estos médicos cubanos. Estos

médicos no son especialistas. A la congresista Marisol Pérez Tello le han dado un currículo, pero queremos que entreguen el currículo de todos. Son médicos generales, muchos de ellos jalados en Brasil, en Chile. Y quiero advertirle que hay 40 mil médicos cubanos en Venezuela. Por eso es peligroso que de esa manera vengan acá, todavía contratados. Nada de expertos y voluntarios. ¿Qué expertos y voluntarios? Me atrevo a decir que en Brasil también hay 11 mil, en Bolivia mil y en Ecuador mil más, bajo el pretexto de que van como expertos. ¿Expertos en qué? Cuidado, que acá en el Perú tenemos brillantes profesionales médicos, brillantes especialistas. Pero qué pena que algunos congresistas traten de esa manera a los médicos peruanos. Por eso, quiero aprovechar para saludarlos y decirles que no es posible que el gobierno de turno los esté maltratando. Por un lado, tenemos la Ley del Trabajo Médico, que es el Decreto Legislativo 559; y por otro, prácticamente el ejercicio ilegal de la medicina. ¿Por qué? Porque el Colegio Médico tenía que autorizarlo porque eso está inmerso en la Ley del Trabajo Médico. Incluso la ministra de Salud ha sido denunciada ante la Fiscalía de Prevención del Delito porque estaría promocionando el ejercicio ilegal de la medicina. Si la salud estuviera bien… sin embargo, los hospitales se siguen cayendo a pedazos, ningún centro de salud se inaugura hasta hoy pese a que se dijo que habría un hospital en cada provincia. El Hospital del Niño en donde iba a ver, según se dijo, trasplantes de médula… Han pasado tres años de su gobierno —usted es de este gobierno, pues— y no ha habido ningún trasplante de médula ósea en el Hospital del Niño. Se habló de especialistas. Acá hubo un proyecto de ley, que duerme desde hace tres años, para aumentar el número de especialistas. Pero la ministra ha decidido recortar el número de especialistas en el Perú. Se habla incluso de que eso sería… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Tapia. El señor TAPIA BERNAL (GPFP).— … 18 millones aumentar para que puedan estar siquiera los especialistas en el mismo número del año pasado; 18 millones. Y en propaganda, se ha invertido, en 16 meses, 70 millones de dólares, monto suficiente como para 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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hacer 70 establecimientos de salud de primera atención, ya que quieren priorizar el primer nivel de atención. ¿Eso es ser inclusivo en salud? Por otro lado, del presupuesto solo el 7% se ha invertido; se ha devuelto 500 millones del presupuesto de inversiones del año pasado, cuando se tiene que invertir en salud, en educación, que son los pilares de desarrollo en un marco de crecimiento. ¿Dónde está la inversión en hospitales? La reforma de salud es un engaño. No hay nada de reforma, todo sigue fragmentado, no está articulado, no está integrado. Incluso han atentado contra los derechos constitucionales…

hay satisfacción en todo el sector Salud? No, señor Presidente. Aparte, pretenden llevar los establecimientos de salud a la Municipalidad de Lima. La Municipalidad de Lima no puede ni con la basura, ni con el transporte y va a poder administrar la salud del país. ¿Qué pasa? Eso no se hace. Más bien pienso que en tres años han perdido la oportunidad de hacer algo por la salud del país. Una vez más quiero decirle que mi región, Cajamarca…

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Le ruego concluir, congresista Tapia.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Tapia.

E l s e ñ o r TA P I A B E R N A L (GPFP).— Incluso en la reforma se habla de compensación, de retribuciones económicas. Han vulnerado los derechos de todos los trabajadores de salud del Perú. Y los quieren llevar al ámbito de la Ley Servir —¿qué es eso?—, vulnerando sus derechos.

El señor TAPIA BERNAL (GPFP).— Mi región, Cajamarca, está hundida en la pobreza. Sí, hay un gobierno regional irresponsable, el del señor Gregorio Santos, pero ¿sabe qué? Hay 52,9% de pobreza en mi región Cajamarca, y somos campeones en la mortalidad materna en el Perú, con 15 muertes desde la 117 hasta la 16 semana epidemiológica. En la región Cajamarca la salud está abandonada.

Se quiere crear universidades dentro del Ministerio de Salud, quieren llevarlas hasta los establecimientos. Y esta reforma de salud ¿en qué ha constituido? Sí, pues, con un decreto legislativo quieren modificar una ley orgánica como es la que regula la estructura del Ministerio de Salud.

Para terminar, quiero decirle a la ministra de Salud que, por toda esta ineficiencia e incapacidad, dé un paso al costado, renuncie por la salud del país. Gracias, Presidente.

La ministra gana 30 mil nuevos soles, pero han creado dos viceministerios, en que cada viceministro gana 28 mil nuevos soles. Se da 25 mil nuevos soles para el jefe de la Sunasa, 25 mil para el jefe del SIS. Es más, al jefe de una institución, que es el Instituto de Gestión de Servicio de Salud, gana 28 mil nuevos soles, y ya se imaginará, Presidente, lo que ganarán los secretarios, los asesores.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— No está presente el congresista Virgilio Acuña. En consecuencia, le vamos a dar la palabra al congresista Gustavo Rondón.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Tapia.

El señor RONDÓN FUDINAGA (SN).— Me han pedido una interrupción el congresista Martín Belaunde y el congresista Yehude Simon.

El señor TAPIA BERNAL (GPFP).— ¿Eso es realmente la reforma de salud? ¿Reforma de salud sin plata? ¿Esa es la reforma de salud, cuando los hospitales se caen a pedazos, en cuanto a mantenimiento de infraestructura y en cuanto a equipamiento, que es de la Segunda Guerra Mundial?

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Martín Belaunde.

Respecto al recurso humano, el 13 de mayo van a estar en la calle en huelga los médicos del Ministerio de Salud y de EsSalud. ¿Por qué? ¿Porque Diario de los Debates - 9.a

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¿A quién le ha concedido la interrupción, congresista?

El señor BELAUNDE MOREY­ RA (SN).— Yo le rogaría a la ministra de Salud que, por favor, describiera la labor específica que hace por lo menos uno de los cooperantes cubanos, que vienen como médicos

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pero que al mismo tiempo están impedidos de ejercer su profesión. Porque si vienen como médicos y están impedidos de hacer aquello para lo que han estudiado, ¿qué demonios hacen, señora ministra? Aclare usted esa interrogante para poder ilustrar a este Pleno. Gracias, congresista. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Yehude Simon. El señor SIMON MUNARO.— Presidente, solo quiero hacer una aclaración a la congresista Lourdes Alcorta, que no está. Hace un momento salí por un momento y sucedió lo mismo. En principio, el que habla nunca ha negado el ingreso de tropas al país. Ellas se van, pero también los médicos cubanos, de acuerdo con documentos que tengo, ingresan y después de cumplir con su periodo retornan. Por lo tanto, ahí no hay nada que discutir. En el caso del presidente del Gobierno Regional de Tumbes, yo no he criticado acá en Lima. He ido a Tumbes y lo he criticado porque no solo está haciendo un mal manejo, sino también porque produce inseguridad y porque incluso en su discurso inaugural, cuando juramentó, pidió la libertad de Abimael Guzmán, cierto, pero también la de Alberto Fujimori. Me parecía una locura. Entonces, hay que ser muy claros. La verdad es así. No hay muchas verdades, hay una sola verdad. Yo, como presidente de gobierno regional, permití el ingreso de tropas americanas a Lambayeque. Y no tenía ningún miedo de que esos americanos pudieran influenciar en la región Lambayeque. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede iniciar su intervención, congresista Rondón. El señor RONDÓN FUDINAGA (SN).— Señor Presidente, saludo a todo el Pleno y, de manera especial, a nuestras ministras Ana y Midori. La salud no tiene por qué hacernos pelear. La salud sí nos tiene que empujar a hablar claro. En ese sentido, un primer descargo que quiero hacer a algunas aseveracio-

nes de algunos colegas es que no hay derecho a maltratar al médico peruano, no hay derecho a maltratar a la gente de salud en el Perú. Porque la gente de salud en el Perú tiene un reconocido prestigio en el mundo y porque en el Perú se diagnostica a veces con la mirada pues no hay el equipo, no hay la infraestructura necesaria, no hay las capacitaciones. Muchas veces ni siquiera hay el seguro de vida, que se le pide ahora o se le pone a un visitante, al que también hay que recibirlo y acogerlo. Por eso, hay que hablar muy claro. No hay que permitir que entre peruanos nos maltratemos, que se maltrate a gente que entrega su vida. Hay muchos serumistas, muchas enfermeras, muchos médicos, muchas obstetrices que se van a sitios lejanos, que abandonan a su familia y hasta han perdido la vida. Eso hay que tener muy en cuenta. Así que eso debe quedar muy claro, señor Presidente y colegas. Todo aporte es bueno. En segundo lugar, no hay que cometer el error, ministra Midori, de no hablar claro y transparente desde el principio. Sócrates decía: “Definiréis y no pelearéis”. Entonces, mi primera pregunta sería, ya que ha hablado de un proyecto, cuál es ese proyecto. O sea, hay que decir: “El proyecto, el convenio, es este”. Si tenemos ese proyecto, hay que ver qué esperamos alcanzar con él, y hay que decírselo a la nación. O sea, voy a traer tantos médicos para esto, porque quiero cambiar la realidad en esto. Y ojo, no hay que generar falsas expectativas, porque por ahí algún colega dijo: “Y hay que reconocer…” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Rondón. El señor RONDÓN FUDINAGA (SN).— “… ha avanzado mucho en investigación a raíz de la prevención y promoción en la salud. Entonces, ha ahorrado en lo recuperativo y rehabilitador para emplearlo en la investigación”. Pero no están viniendo esos grandes especialistas de Cuba. Están viniendo seguramente gente que conoce el trabajo de campo, la prevención, la promoción. Eso hay que decirlo. Obviamente, una de las cosas que también hay que precisar es por qué han elegido tal establecimiento, por qué no tal otro, por qué esta región, por qué no la otra, y qué va a pasar después de esa capacitación —entre comillas— de dos años. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Cuando se habla claro de estas cosas no se genera suspicacias, ni expectativas falsas, ni, fundamentalmente, maltratos innecesarios. Quiero, señora ministra, aprovechar en este momento, pues acaban de llamarme… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Rondón. El señor RONDÓN FUDINAGA (SN).— … tuve contacto con gente de EsSalud de Arequipa. Hay una realidad que no escapa a nadie. En el fondo, en el problema de la salud —por eso, se lo dije ayer en la Comisión de Salud— hay que priorizar. Cuando nos llegan tres, cuatro pacientes, uno tiene que hacer el triaje. ¿Qué atiendo primero? Primero la emergencia, luego la urgencia y después lo que puede esperar. Y no estamos haciendo eso, ministra. ¡No estamos haciendo eso! Faltan en los hospitales 900 camas; por eso, la gente se queja. Cuando ustedes han ido a la emergencia, las camillas están en los pasadizos, a los pacientes los ponen en sillas de ruedas, y otros hasta están parados con su venoclisis. ¡Eso hay que solucionar ya! Dejémonos de otras cosas. Hay que solucionar la falta del recurso humano, hay que capacitarlo bien, y hay que equipar. El mejor indicador de un crecimiento, de un desarrollo son los servicios de salud… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Rondón. El señor RONDÓN FUDINAGA (SN).— … y si eso no tocamos, estamos ante un engañamuchachos. Tengo 20 años en el sector y todo el tiempo estamos hablando de reforma. ¡Basta ya! Lo que queremos son hospitales bien equipados, y mejora en la salud de esa manera; médicos, enfermeras y obstetrices bien tratados. Eso es lo que hay que tener. Quiero hacer un pedido a la ministra de Trabajo. El Fonafe para EsSalud es una traba. Ya hemos aprobado un proyecto de ley. EsSalud debe salir del Fonafe. EsSalud no debería estar en rojo, porque el que aporta tiene ahí para cuestiones de salud, para su implementación. En ese sentido, hay que hacer una profunda reflexión. El país debe tener mejor atención de salud, Diario de los Debates - 9.a

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y esta es la oportunidad. Está en sus manos. Ya no hay que mirar atrás. Si no hicieron en salud mucho —y yo creo que sí—, ahora es la oportunidad de demostrarle el cariño al Perú, ustedes que son dos mujeres. Un cariño de madre, porque este segundo domingo de mayo seguramente van a abrazar a algún ser querido… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Rondón. El señor RONDÓN FUDINAGA (SN).— Que nuestras fibras cardiacas, que nuestra piel a piel con la madre sea inspiración, pero de verdad, no solo de palabra. Ya no más demagogia en esto, ya no más planes, ya no más reformas. Lo que la población quiere son hospitales bien equipados, servicios bien distribuidos, que no haya camillas en los pasillos de emergencia ni que un pobre paciente esté en una silla de ruedas con su venoclisis. Esas cosas —ojos miratus, manus palpatus— son las que necesita el país. De esta interpelación, en que unos ven la parte política, otros, la parte religiosa, y otros, la parte ideológica, en el fondo lo que interesa es la salud. Y no importa ni el color de piel ni la nacionalidad; lo que importa es el ser humano, que debe estar siempre vivo. La salud es un punto importante. Así que yo espero sobre las preguntas que he hecho respuestas a esta problemática. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la congresista Cecilia Tait. La señora TAIT VILLACORTA (GPUR).— Buenos días, ministra de Salud y ministra de Trabajo, y colegas. No voy a tocar el tema de fondo, porque en eso creo que estamos caminando. La reforma espero que algún día salga. Ministra de Salud, le voy a rogar y a sugerir que no solo traiga a médicos cubanos; si puede, traiga a más profesionales de todas partes del mundo. ¿Por qué? ¿Cuántos pacientes peruanos se van a Cuba a curar de cáncer? Solo los que tienen dinero. Y hemos podido ver que algunos se han salvado; otros, no. ¿Qué es lo que falta en el país para que funcione el Plan Esperanza? Y yo soy una crítica fuerte en ese tema. Hematólogos, ¿los tenemos, ministra de Salud?

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Si el sueldo de los médicos peruanos no les alcanza o no les es suficiente para vivir, ¿cómo van a ir a capacitarse a otro país que nos está ganando en tecnología, en nuevos avances científicos? Entonces, ¿qué es lo que necesitamos? Que vengan más profesionales a que capaciten a los nuestros. De repente no a los ilustres. ¿Por qué no a ellos? Porque están totalmente llenos de pacientes y no les alcanza atender a los que no tienen. Usted sabe, ministra, que algunos médicos talentosos, de prestigio no trabajan con los seguros; trabajan a reembolso. ¿Quién tiene 250, 300 o hasta 400 nuevos soles para una consulta, sin contar el tratamiento? Ayer aprobamos una ley para resucitar a personas, y estamos acá debatiendo, que es importante porque necesitamos estar a la altura de la tecnología… ¿Y por qué no traer médicos que nos ayuden a que esos avances científicos —acaban de premiar a una cubana— podamos utilizarlos? Yo les pido, por favor… Ahora, no es un tema de fondo. La salud en el Perú sí está terrible, tiene que entrar en emergencia. Pero ahora necesitamos la capacitación. Si han venido cirujanos, si han venido de medicina general, no es suficiente, ministra. Yo quisiera que vengan profesionales que puedan capacitar. Les cuento algo, queridos colegas y ciudadanos que me están viendo. Yo me he operado siete veces de la rodilla, y ninguna en el Perú, porque en la época en que yo me pude operar no había la artroscopia, los médicos recién estaban haciendo sus pininos. Yo cuento con más de cinco seguros, pero los que no tienen, ¿se van a poder salvar? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Tait. La señora TAIT VILLACORTA (GPUR).— Si los médicos pueden atender a veces hasta cinco pacientes, y eso que no les alcanza, ¿lo que nosotros queremos es que haya una mala atención? ¿Que los atiendan solamente cinco minutos y que los cinco tickets que reparten al día…? Sí, señores, yo recorro los hospitales y veo que dan cinco tickets al día para atender a cinco pacientes. Todos queremos que la salud sea la prioridad número uno en nuestro país. Comencemos. ¿Creen que a mí me gusta que les paguen cinco mil nuevos soles a los médicos cubanos que han venido, que les den

seguro? Obviamente que no, porque yo también quiero que les paguen a los médicos peruanos. Pero yo espero, ministra de Salud —está muy entretenida leyendo, pero déme una escuchadita, por lo menos un minutito—, que lleguemos a eso: a pagar a los médicos peruanos y que lleguen a eso o más… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Tait. La señora TAIT VILLACORTA (GPUR).— ¿Para qué, ministra? Para que con lo que les queda de ahorro tengan el dinero suficiente para salir a capacitarse a otros países con mayor tecnología y adelanto científico y después regresen a nuestro país a seguir atendiendo a más pacientes. Esa es mi sugerencia, ese es mi pedido humano. Ministra de Trabajo, hemos aprobado nuevamente una ley sobre los services. Sé que eso no está en debate aquí, pero creo que deberían tomarlo en cuenta. Hay poderes del Estado que tienen su independencia. Hay que ver la manera de dialogar y encontrar la forma de que este paro finalmente termine. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Daniel Mora. El señor MORA ZEVALLOS (PP).— Señor Presidente, yo quisiera partir de lo siguiente. Nadie duda de la capacidad de nuestros médicos peruanos; tenemos también médicos peruanos por todo el mundo. Creo que es una exageración, con el perdón de todos los señores congresistas, lo que se está discutiendo el día de hoy. Realmente, no creo… en primer lugar, porque este convenio con los cubanos viene de muchos años atrás, desde la década de los 70. Se ha aplicado con diversos gobiernos de diferente tinte político. En 1991, en 1993, en 1996. En 1999 se firmó otro convenio. En el 2007 hubo 100 brigadistas; y en el 2008 y en el 2009, 48 brigadistas. ¿Ellos nos van a causar un problema ideológico, van a mandar a la catástrofe al Perú? Nosotros tenemos mil 600 muchachos estudiando en Cuba. ¿Ellos van a tirar al tacho toda la política y la economía cubana? Es una exageración tremenda. Nadie duda de la capacidad… y esos convenios, si no los quieren, pues cancelémoslos. Si tenemos convenios con 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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chinos, con rusos, con todo el mundo, creo que no es estar al nivel de las circunstancias pensar de manera diferente. Tampoco podemos decir que los médicos cubanos son malos. No lo son. Han desarrollado sistemas de redes sociales, médicas, sanitarias; en eso es uno de los mejores países en América Latina. Y han desarrollado medicamentos, diversas técnicas, células madres, medicina regenerativa cardiovascular, digestiva, artritis, respiratorias, neurológicas, estomatología geriátrica, medicamentos antitumorales, vacunas contra la meningitis, interferón (ha sido uno de los seis países en el mundo que creó el interferón), factor de crecimiento epidémico, vacuna contra la hepatitis B, vacuna antimeningocócica tipo B. Es decir, hay una serie de medicamentos que ha desarrollado la medicina cubana. ¿Y por eso somos nosotros castristas? Eso es realmente no apreciar el desarrollo de la ciencia. El desarrollo de la ciencia no tiene tinte político. Pensar que a 48 brigadistas, a los que se les está pagando cinco mil nuevos soles mensuales, para su habitación, su comida, todo… es una exageración, por decir lo menos. Creo que nos estamos desviando. Como no hay mucho argumento sobre esto, entonces comenzamos a decir que la salud en nuestro país están mal, que les falta no sé qué cosa. Perfecto. Pero el tema que nos ha convocado ha sido la presunta contratación de 48 médicos de nacionalidad cubana, de los que se dice que van a afectar la estabilidad política y económica del país, que por ellos el país se va a ir a la catástrofe. —Reasume la Presidencia el señor Luis Iberico Núñez. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene ampliación de tiempo, congresista Mora. El señor MORA ZEVALLOS (PP).— Creo honestamente que es una exageración esta interpelación. Deberíamos estar discutiendo cosas más importantes. Agradezco a la ministra de Salud por su comprensión. Evidentemente, no estamos en la perfección del mundo en la salud, pero creo que este tema no debió tratarse nunca.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— En ampliación no se puede dar interrupción, congresista Mora. Mil disculpas. Pero quizá la congresista Rosa Mavila, que es la próxima oradora, pueda conceder la interrupción. Tiene la palabra la congresista Mavila. La señora MAVILA LEÓN (AP-FA).— Sí, ya le he dado. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir la congresista Julia Teves. La señora TEVES QUISPE (NGP).— Muchas gracias, señor Presidente; gracias, colega Rosa. En primer término, quiero felicitar a las ministras que están el día de hoy, de manera democrática, respondiendo a los congresistas. Pero debo insistir en que en este momento hay que darle sostenibilidad a la salud. A la región Cusco, señor Presidente y queridos colegas, jamás se han desplazado los médicos cubanos. Yo los solicito. Ojalá recibamos su atención. En nombre de la Municipalidad Distrital de San Sebastián, que queda en la misma región Cusco, pido la reactivación del centro oftalmológico de Cuba. Se necesita y lo solicita la ciudadanía del Cusco. Espero que seamos atendidos. En la salud no puede haber mezquindades. En esta situación, en estas circunstancias, no puede pedirse la reducción o que sean botados los médicos cubanos. En la historia peruana, nosotros debemos ser cuidadosos, protectores de la salud… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Mavila. La señora MAVILA LEÓN (AP-FA).— Me piden una interrupción el congresista, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Roberto Angulo.

Muchas gracias.

El señor ANGULO ÁLVAREZ (NGP).— Gracias, congresista Mavila; gracias, señor Presidente.

Concedo una interrupción a la congresista Julia Teves.

Quisiera aclarar una enorme mentira en las preguntas contenidas

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en el pliego a la ministra de Salud. Se dice que los médicos cubanos han sido desaprobados en Brasil. Eso es totalmente falso. Brasil gastará 632 millones de dólares para triplicar presencia de médicos cubanos en sus programas de salud. Brasil tiene actualmente 11 mil 400 médicos cubanos, que van a estar en ciudades como Brasilia, Fortaleza, Gravatá, Guaraparí, Porto Alegre y Sao Paulo. Los brasileños no tienen miedo a cualquier tipo de injerencia ideológica, y aquí tenemos miedo porque vienen solamente 48 médicos cubanos. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede iniciar su intervención, congresista Rosa Mavila. La señora MAVILA LEÓN (APFA).— Señor Presidente, es hora ya de que no utilicemos temas estructurales vinculados a los derechos económicos y sociales en nuestro país, como la salud, para hacer populismo o, peor aún, para hacer macartismo, además un macartismo simplón, ramplón, con todo respeto. Porque, para fundamentar las bondades del neoliberalismo en el país, tienen toda la prensa mayoritaria, pero, a pesar de ello, no han convencido, no han inoculado procapitalismo o neoliberalismo a miles de peruanos del país. Entonces, hay mucha inseguridad en quienes creen que unos cuantos médicos cubanos van a cambiar el rostro ideológico que existe en la sociedad peruana. Los que tenemos alguna trayectoria política sabemos que en la patria grande, Latinoamericana, lo que le preocupa al neoliberalismo es la inclinación gubernamental en el margen latinoamericano al centro-izquierda. ¿Qué ha pasado en Panamá la semana pasada? Y aquí, qué fácil, ¿no? Todo se imputa al chavismo. Cuba es una opción demoníaca. Esa es una opinión intolerante, antidemocrática, fundamentalista. Atrévanse a defender aquí sus posiciones políticas, ideológicas a favor del neoliberalismo y no se escuden en Venezuela ni en Cuba. Se ha dicho aquí que Cuba es el país más atrasado del hemisferio. ¡Qué ignorancia!, con todo respeto, ¡qué ignorancia! Depende de por dónde se le mire. Si lo miramos desde los derechos económicos, sociales —y en Cuba no hay prostitución, todos comen y no hay miseria—, definitivamente no es el país más atrasado del hemisferio. Obviamente, en el plano de libertades, se puede discutir, pero eso es un tema político. No hagamos populismo intentando confrontar médicos peruanos contra médicos cubanos…

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Mavila. La señora MAVILA LEÓN (AP-FA).— … en la reforma de la salud, con el tema concreto que se utiliza coyunturalmente para hacer ideología y populismo barato. Aquí hablemos legalmente en una democracia. La normatividad aplicable para el caso de los médicos cubanos es el Decreto Legislativo 719, que establece las normas técnicas a las que se sujeta la cooperación internacional; el Decreto Supremo 015-92, que establece en su artículo 2 que la cooperación técnica tiene como fundamento el derecho al desarrollo y los planes de desarrollo a corto, largo y mediano plazo; el Decreto Supremo 027, que establece la cooperación entre el Gobierno del Perú y el Gobierno de Cuba, con el objeto de promover cooperación técnica y científica. Aquellos que han reclamado… pónganse de acuerdo, porque mientras por un lado reclaman expertise, gran expertise en los 50 cubanos que han venido, alrededor de 50… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Mavila. La señora MAVILA LEÓN (AP-FA).— … que a los del Serums se les debe dar las facultades de capacitación, pues, obviamente, los del Serums no tienen la expertise que otra bancada reclama. Aquí el tema de fondo es: estos cubanos. Aunque no sean el non plus ultra, en atención a su desarrollo histórico de políticas de salud, pueden ayudar a formar a los operadores de salud del Perú, sobre todo en medicina comunitaria, en medicina preventiva, en salud pública, sin ser grandes ultras, probablemente, solo con compartir experiencias. Y esa dimensión comparatista puede ser útil para nuestro servicio de salud. Por último, el Decreto Supremo 075 establece un convenio básico de cooperación técnica entre el Gobierno de la República del Perú y el Gobierno de Cuba. Y esto tiene larga data. Ya no diré que algún congresista de determinada tienda política que tiene una universidad trae de vez en cuando médicos cubanos… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Concluya, congresista Mavila. La señora MAVILA LEÓN (AP-FA).— … de distintas opciones se hacen tratar con esos médicos cubanos. Por supuesto, con todo derecho 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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de afirmar su opción, por la integridad física y el derecho a la salud. No diré que, si comparamos la cantidad de médicos por cada mil personas, veremos que Argentina tiene 3,2; Bolivia, 0,5; Canadá, 2,1; México, 2,1; Perú, 1,1; mientras que Cuba —¡horror!, la demoniaca Cuba— tiene 6,7. La institución del médico de manzana, la del médico que busca al usuario para garantizar su salud es una institución comunitaria típica de la isla de Martí. Y quiero decir algo sobre Cuba, un país latinoamericano que ha soportado más de cinco decenios de bloqueo y que ha persistido en la vigencia de una opción por la paz y por la soberanía en la patria de Martí, de Mariátegui, de Haya…

imagen que está dando este Parlamento el día de hoy trayendo a dos ministras que deberían estar trabajando, quién sabe, yendo al interior del país. Seamos un poco objetivos y tengamos mucho más cuidado con este control político que es la interpelación. Gracias, señor Presidente; gracias, congresista. —Reasume la Presidencia el señor Fredy Rolando Otárola Peñaranda. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir, congresista Claudia Coari.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Concluya, congresista Mavila.

La señora COARI MAMANI (NGP).— Gracias, Presidente.

La señora MAVILA LEÓN (APFA).— … por la cooperación de los pueblos.

Saludo a la ministra de Salud y a la ministra de Trabajo.

Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene el uso de la palabra el congresista César Yrupailla. El señor YRUPAILLA MONTES (NGP).— Señor Presidente, saludo a las ministras que nos acompañan. Quisiera conceder una interrupción a la congresista Natalie Condori y otra a la congresista Claudia Coari. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir la congresista Natalie Condori. La señora CONDORI JAHUIRA (NGP).— Yo no me imagino a un médico, de la nacionalidad que sea, estar, mientras realiza su operación, ideologizando. Por favor, yo creo que con eso solo estamos reflejando la incapacidad en nuestro país de los propios partidos políticos que existen para ideologizar a los peruanos. No podemos ser mezquinos con estas personas, sean de la nacionalidad que sean. Todo ciudadano merece respeto, sea cubano, sea venezolano. Por favor, pensemos en lo que estamos haciendo y en la Diario de los Debates - 9.a

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Bueno, hemos estado atentamente escuchando las expresiones de cada una de ellas. Han sido claras y concisas. En ese sentido, quienes venimos de cada una de las regiones somos muy reconocedores del trabajo del país de Cuba que comparece en el Perú. En mi región hay mucha gente que necesita ese apoyo por lo que estamos viviendo en nuestra salud. ¿Quiénes son los que nos podrían dar esa facilidad? Mientras recorremos la región Puno, vemos a muchos hermanos y hermanas que solicitan que vengan de Cuba a la comunidad del centro poblado. Hoy están curados sus ojos o del cáncer que los afectó en los gobiernos pasados. Sin embargo, ¿ahora qué es lo que estamos queriendo rechazar? Es totalmente inexplicable al país lo que queremos dejar… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Yrupailla. El señor YRUPAILLA MONTES (NGP).— Señor Presidente, colegas congresistas, quisiera compartir con ustedes algunos datos importantes. ¿Ustedes saben cuántos médicos generales necesitamos en el país? ¿Saben cuál es la brecha de eficiencia? Somos 20 mil médicos generales, y hay más de 15 mil médicos especialistas. Por lo tanto, tenemos una gran necesidad de médicos en toda nuestra República; más aún, en la funcionalidad. ¿Ustedes saben cuánto tiempo se espera en un hospital del interior del país para una intervención

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quirúrgica? Son, por lo menos, 40 a 60 días. La necesidad que tenemos de médicos es grande. En ese sentido, si un país vecino, un país amigo nos ofrece una ayuda, sería mezquino decirle que no. Al Perú vienen médicos no solo cubanos; también vienen médicos italianos, americanos, coreanos, españoles, de todas las nacionalidades. Y no solo ahora, sino desde hace mucho tiempo. Siempre ha sido política del gobierno de turno recibir a esos médicos porque en el fondo necesitamos más médicos. En la presencia de los colegas cubanos no hay ninguna irregularidad. Más aún, ya se dijo que estos señores no tienen problemas. No hay problema de ideología porque la salud no tiene bandera, no tiene color. Eso es importante comprender, porque de esa manera podremos solucionar algunos problemas relativos a nuestras necesidades. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Yrupailla. El señor YRUPAILLA MONTES (NGP).— Dicen que el problema es que son médicos que no tienen experiencia. Ya lo dijo la ministra: en promedio es gente que se ha recibido hace 15 años, y hay médicos que tienen 20 años de experiencia, que tienen maestría, doctorado. Por lo tanto, son médicos formados adecuadamente desde el punto asistencial y académico. En ese sentido, creo que la aceptación de estos colegas cubanos es necesaria, sobre todo para que nos ayuden a cubrir cierta falta de funcionalidad que tiene nuestro sistema de salud. Yo apoyo la presencia de estos médicos, que no solamente pueden ser cubanos, como ya dije inicialmente, sino también de otras nacionalidades, que los hay. En Áncash médicos italianos han creado un hospital en el que dan atención adecuada a los pacientes de ese lugar. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Yrupailla. El señor YRUPAILLA MONTES (NGP).— Y puede haber también de otras nacionalidades. Como docente de la Universidad Nacional de San Martín, he acudido, con el rector de la universidad, a la embajada de Cuba porque necesitamos médicos especialistas para la docencia. También nos pueden ayudar a capacitar a los jóvenes

estudiantes de la Facultad de Medicina de la Universidad Nacional de San Martín. Necesitamos formar médicos, ya que en el país no existen en cantidad suficiente para poder cumplir con estas funciones. Muchas gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la congresista Luz Salgado. La señora SALGADO RUBIA­ NES (GPFP).— Presidente, por intermedio de usted saludo a las ministras. Si hubiéramos tenido respuestas a las preguntas que hicimos y a las denuncias de los gremios médicos y de los medios de comunicación, no estaríamos discutiendo esto, sino más bien discutiendo lo que ayer quedó inconcluso, que es apoyar con los juzgados que necesita el Jurado Nacional de Elecciones. O sea, no depende de nosotros. Alguien ha dicho: “Ustedes han traído el tema para poner una cortina de humo”. No. En todo caso, la cortina de humo la está poniendo el Gobierno al no dar respuestas oportunas. No se trata de que estemos diciendo que estamos peleando porque han venido 30 médicos. No. Lo he dicho en la Comisión de Relaciones Exteriores. He agradecido al Estado cubano cuando han venido apoyar en la década de los 70, en la época de los terremotos. Bienvenidos sean los médicos cubanos cuando vienen a hacer una labor netamente profesional. Pero sobre lo que estamos advirtiendo —y lo que han advertido los gremios médicos y los medios de comunicación, no los fujimoristas— es que había una penetración de médicos que estaban ejerciendo sin la licencia que se les exige a los médicos peruanos. ¿Qué médico peruano se va, pues, a Estados Unidos, a Francia a trabajar sin licencia de cada uno de estos país? Eso es lo que se estaba reclamando aquí. Sobre eso queríamos respuestas en la Comisión de Relaciones Exteriores. Porque no podemos estar ajenos a una coyuntura completamente diferente de la teníamos en los años 70, en los años 80 o en los primeros años de los 90. Hoy hay una coyuntura que nos sirve de ejemplo y a la que sí, pues, tenemos derecho también —nosotros, a los que nos dicen liberales, aunque yo no me considero con ninguna de esas etiquetas— a 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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defender, porque yo no quiero estar haciendo colas por un kilo de arroz, yo no quiero que me cierren la boca y que metan a mis hijos prisioneros como lo están haciendo en Venezuela, yo no quiero que ocurran todas las injusticias y agresiones a los derechos humanos, que hoy sus supuestos defensores callan a mil voces. Ellos defienden la idea de que en Cuba hay una excelente democracia. Sí, pues, respeto que sigan defendiendo eso. Yo no pienso así y voy a seguir defendiendo esto con ardor, porque yo no quiero que a mi país le ocurra lo que está ocurriendo en Venezuela. Ciertamente, no es por 30 médicos que va a ocurrir, pero si es por 40 mil que hoy día tienen las milicias en Venezuela. Eso es lo que no vamos a permitir. Y desde ahora lo advertimos para que se tomen las providencias del caso. Sería complicidad no advertir esto. Yo no voy a ser cómplice. Allá los que han salido con voces desgañitadas a defender su ideología política. Tienen todo el derecho. Ya sabemos que son marxistas, comunistas, leninistas y que nunca han criticado ni a Cuba ni a Rusia ni critican ahora a Venezuela, porque así son de hipócritas. Defienden los derechos humanos solamente cuando les conviene… Señor Presidente, me han pedido una interrupción el congresista Tubino y el congresista Becerril.

proselitismo político. Lógicamente que eso no se ve, porque son agentes encubiertos, pueden ser utilizados de esa manera. ¿Y entonces se va a ver lo que hacen? Por supuesto… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir, congresista Héctor Becerril. El señor BECERRIL RODRÍ­ GUEZ (GPFP).— Que los nacionalistas no quieran confundir a la opinión pública. Acá nadie está en contra de los médicos cubanos. Estamos en contra de que vengan médicos generales y no especialistas como venían cuando nuestro gobierno hizo el convenio, lo que es muy diferente. Estos médicos generales vienen a quitarle el trabajo a miles de médicos peruanos que no tienen hasta el momento un lugar en el Estado. Pido también a los nacionalistas que no se aprovechen de la salud para hacer una infiltración política en el país. De eso estamos en contra. Por lo tanto, está claramente establecido que nosotros saludamos el apoyo de los médicos cubanos en salud, mas no que vengan como infiltrados. Gracias, Presidente.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir, congresista Carlos Tubino.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Salgado.

El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (GPFP).— Gracias, congresista Luz Salgado.

La señora SALGADO RUBIA­ NES (GPFP).— Presidente, esto nace de una denuncia de gremios médicos. Allá los que ahora no defienden a los gremios médicos cuando lleguen a sus manos.

Saludo a las ministras. Acá se ha escuchado hablar de macartismo y una serie de otros epítetos para definir un tema que es real. ¿Cuál es el tema real? Que el Servicio de Inteligencia Cubano es el más grande de Latinoamérica. Eso no es una ideología ni nada, es una realidad. Y, sí, se comienza con 48 médicos o 45 médicos, lo que fuera. ¿Y cómo se termina? Se termina con lo que sucede hoy día en Venezuela. Entonces, concuerdo plenamente con lo que dice la congresista Luz Salgado. No queremos en el Perú lo que pasa en Venezuela, no queremos milicias asesinando en la calle, eso no queremos. Lo que sí queremos es que estos médicos cubanos no hagan Diario de los Debates - 9.a

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Esto nace de la denuncia de los medios de comunicación. Y vamos a hacerlo rápido, porque yo también espero que se vean otros temas más importantes aquí. Pero antes, la ministra tiene que contestar, si todos tienen los mismos derechos, por qué a unos se les va a dar menos que a otros. Pasajes aéreos, seguro de vida, seguro social, vacaciones, 11 meses, liquidación, un pasaje internacional al año, traslados a Cuba por enfermedad, servicios funerarios; eso es lo que tienen los médicos que vienen acá.

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Sin embargo, tengo acá la carta del Ministerio de Salud y de la región que no reconocen y declaran improcedente pagar los… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Salgado. La señora SALGADO RUBIANES (GPFP).— … pagar los subsidios de fallecimiento y gastos de sepelio por el deceso de la señorita Cinthia Wendy Bernaola Santi, una serumista. Se niega el Ministerio de Salud y la región a pagarle a esta serumista que ha fallecido en ejercicio. ¿Les parece justo a los que defienden estas posiciones? Por eso, nosotros reclamamos. Estamos viendo que no hay un tratamiento parejo. No puede ser posible que a la familia de esta serumista, con resolución —y aquí está— del 17 de enero del 2014, se le niegue el pago por haber muerto en ejercicio. Y están los que mencionó el congresista Segundo Tapia, los que se han accidentado, que tampoco tenían seguro. Tenemos que tratarlos igual. La congresista Saavedra se quejaba porque no hay médicos que vayan a las provincias. Esa es una pregunta que tiene que hacérsela a su ministra. ¿Por qué no quieren ir los médicos a la zona de San Martín, a la zona de selva? ¿No será porque no tienen seguro y cuando se mueren les dicen…? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Salgado.

vienen a ayudar”. Pero, un momentito, cuando me quieren meter su ideología yo voy a saltar por mi país, y tengo todo el derecho de exigir que no hagan eso. Entonces, espero que la ministra corrija esto, como también espero… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Continúe, congresista Salgado. La señora SALGADO RUBIANES (GPFP).— Que nos diga por qué, si no van a ejercer, si no van a hacer práctica de su profesión, porque para eso necesitarían el permiso, la licencia médica… Dicen que van a apoyar a dictar políticas públicas, van a apoyar a dictar protocolos. Porque yo me imagino que los auxiliares de enfermería no nos van a dictar… Tal vez pueda haber también políticas públicas, pero más protocolos. Entonces, si van a dictar todo eso, ¿quiere decir que no tenemos médicos peruanos especialistas? El intercambio de experiencia está bueno, pero para asesorar, porque eso es lo que dicen que van a hacer, tienen que tener mejores pergaminos. La congresista Marisol Pérez Tello ha pedido que nos digan de qué se trata, que especifiquen en detalle, minuciosamente qué es lo que vamos a conseguir, cuáles son las metas, cuál es el objetivo final que se tiene con estos protocolos y con estos proyectos. Para terminar, también se ha hablado…

La señora SALGADO RUBIANES (GPFP).— Señor, usted ha dado tres, cuatro tiempos adicionales a otros, así que yo voy a continuar también.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Salgado.

Yo he caminado, también me ensucio los zapatos. La congresista Saavedra —que no está aquí lamentablemente— siempre dice: “Ensúciense los zapatos”. Yo me los vengo ensuciando desde hace años. A mis 60 años me los he ensuciado un montón, y me los seguiré ensuciando, pero no por ensuciarlos sino porque hay que ver la realidad del pueblo. Es cierto que faltan médicos, pero ¿por qué no quieren ir? Porque tienen temor, de repente, de que, como a esta niña que ha muerto, no se les pague ni siquiera el sepelio, ni se les dé todas las atribuciones, todas las regalías que se les está dando a los invitados que vienen de afuera.

La señora SALGADO RUBIANES (GPFP).— … que por qué no hablamos cuando vienen las misiones de tropas extranjeras. ¡Por favor! Eso creo que lo dijo uno de enfrente. Pregúntenle a su ministra de Relaciones Exteriores. Yo ando quejándome en la Comisión de Relaciones Exteriores porque son muchas las misiones que vienen, ya no se puede ni controlar. Pero esa es una política de gobierno. Nunca como ahora vienen, tal vez porque estamos mejor económicamente, a Dios gracias. Si ese intercambio de experiencia sirve, en buena hora; pero quienes los traen es por la política de gobierno. Entonces, no se tiren contra su propia ministra de Relaciones Exteriores y analicen bien sus palabras antes de echarnos culpas ajenas.

He dicho mil veces: “Muchas gracias médicos cubanos, gracias a todos los médicos que nos

Nosotros damos por bienvenidos todo el apoyo, toda la colaboración, pero no —y vamos a estar 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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atentos— a ideologizar, sobre todo a las poblaciones más necesitadas. No queremos ese tipo de política, y tenemos todo el derecho de decirlo.

leto, arcaico. ¿En qué tiempo estamos? Creo que ya debemos superar ese pensamiento por demás cuadriculado, diría yo.

Gracias.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Casio Huaire.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede iniciar su intervención, congresista Huaire.

El señor HUAIRE CHUQUI­ CHAICO (PP).— Señor Presidente, me pide una interrupción el congresista Rubén Condori. Si usted lo permite, se la concedo.

El señor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP).— Señor Presidente, por intermedio de usted saludo a las señoras ministras que el día de hoy están presentes y a todos los colegas.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir, congresista Rubén Condori. El señor CONDORI CUSI (NGP).— Señor Presidente, creo que estamos haciendo demasiado escándalo con el hecho de cuestionar la medicina cubana. Tengo datos respecto a la esperanza de vida al nacer, que es prácticamente un resumen de la calidad de vida que tiene una persona por grupos etarios. En América Latina, Cuba, aparte de Estados Unidos, es el país que lidera en salud, con 79,4 años, prácticamente a la par que Chile. En cuanto al Perú, tiene 74,7 años de esperanza de vida al nacer. Eso significa que, por resultados, Cuba tiene un mejor sistema de salud. Y esa experiencia, que podemos rescatar, es positiva. Lo de la ideologización, etcétera ya me parece un poco ridículo a estas alturas del avance del conocimiento. En el Perú, ¿somos iletrados, no conocemos? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— La segunda interrupción es también para el congresista Condori. El señor CONDORI CUSI (NGP).— Parece como si en el Perú fuéramos una especie de títeres a los que alguien nos va a conducir, nos va a ideologizar, nos va a domesticar. A ese paso, si son coherentes, les pediría, en todo caso, que cierren los servicios de internet en el país, porque por cualquier lado uno se puede ideologizar, es peligroso; si son coherentes, tampoco deberían permitir que lleguen los norteamericanos, los chinos, ni las ideologías religiosas, ni el pensamiento marcartista, pensamiento antiguo, obsoDiario de los Debates - 9.a

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Es lamentable que en pleno siglo xxi, en un mundo globalizado, estemos pensando todavía de manera egoísta, creyendo que ya somos autosuficientes y no necesitamos ningún tipo de apoyo, fundamentalmente en la investigación, que hace mucha falta en nuestro país. En ese sentido, quiero señalar en forma contundente la negatividad considerada en la pregunta 3, que en Brasil médicos cubanos fueron reprobados prácticamente en más del 98%, porque solo dos fueron los que aprobaron. Eso es completamente falso. Tengo información de que actualmente en Brasil se encuentran cuatro mil médicos cubanos y de que la evaluación que tuvieron fue en el idioma. Además, ellos tienen también un convenio para realizar actividades, para cumplir una misión, principalmente en las zonas rurales, en atención preventiva. Eso es lo que nos hace falta fundamentalmente en nuestro país. Si nosotros pensáramos que la solución de la salud está en la prevención, todos estaríamos apuntando por ese lado, cosa que hasta el momento no se está haciendo. Además, debemos entender que el costo de la consulta en Brasil, al igual que en el Perú, es demasiado alto. En Lima, por ejemplo, en las mejores clínicas, cuesta más de 200 nuevos soles la consulta médica; en provincias, está en más de 100 nuevos soles. ¿De dónde va a tener un habitante de la zona rural para pagar sus 100 nuevos soles? Eso es algo absurdo. Por eso, es necesario hacer que los médicos tengan como visión llegar más al pueblo, a los lugares más alejados, donde está la necesidad, y hacer allí un trabajo preventivo. Con la experiencia que he tenido en mi propia salud, quiero señalar que lo que falta en nuestro país es fundamentalmente el trato humano que el médico debe tener hacia sus pacientes. En esos lugares, como Cuba y Colombia, donde yo

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he estado casi dos meses internado, he podido ver la diferencia enorme que existe en el trato… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Huaire. El señor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP).— … tanto de médicos como de enfermeras. Esto es lo que nos falta. Creo que los 40 médicos que han venido de Cuba nos van a apoyar en eso enormemente, porque nos falta sensibilidad humana. Por otro lado, quiero resaltar y poner como ejemplo que la tuberculosis en Cuba estuvo, hace 50 años atrás, peor que en el Perú. Hoy, siete por cada 100 mil habitantes tienen tuberculosis; mientras que en el Perú, 106 casos son atendidos por cada 100 mil habitantes, de acuerdo con la información de la Organización Mundial de la Salud. Es lamentable que todavía estemos con la mayor tasa de tuberculosis, después de Bolivia. Hay que poner énfasis en estos casos. Para ello es que los necesitamos. Señor Presidente, si usted lo permite… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Huaire. El señor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP).— También quiero resaltar que actualmente Cuba tiene 37 mil médicos trabajando en misiones sanitarias en el mundo. La labor solidaria del médico cubano es conocida. Cuba cuenta con miles de cooperantes de salud en más de 70 naciones y entrega becas a casi cuatro mil estudiantes de medicina procedentes de 23 países, incluido Estados Unidos. Si fuesen los médicos tan malos, como se acaba de decir que se ha demostrado en el caso de Brasil, no estarían prestando servicios y cumpliendo una misión en más de 73 países. Eso es absurdo. En ese sentido, considero que estamos magnificando, sobredimensionando algo al hacer una interpelación de este tipo. Muchas gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Jorge Rimarachín. Le concede una interrupción al congresista Mauricio Mulder.

El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, yo noto que casi todos los representantes oficialistas, por querer ponderar, ensalzar, alabar la política de salud en Cuba, están que le dan de alma a la política de salud peruana y sobre todo a la ministra. Ahora resulta —y esto dicho por los representantes del partido Nacionalista por hacer la comparación y justificar la presencia de los cubanos— que la salud en el Perú es un desastre. Y, en efecto, hay un tremendo hospital que no se inaugura, y nos acaban de hablar de los índices de tuberculosis. Entonces, ¿qué le parece, Presidente, si cambiamos de tema, nos olvidamos de Cuba y empezamos a hablar del desastre de la salud peruana, a propuesta de la bancada nacionalista? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede iniciar su intervención, congresista Rimarachín. El señor RIMARACHÍN CABRE­ RA (AP-FA).— Presidente, yo llego a una conclusión. Esta clase política tradicional así no gana las elecciones el 2016. La ganará la nueva clase política emergente. Estamos cayendo en lo más bajo del debate político. Acuérdese del año 2009. Se discutía sobre las Casas del ALBA, hubo una Comisión investigadora en el Congreso, se prohibió las Casas del ALBA, se prohibió la Misión El Milagro, porque eso indicaba que podía ganar Ollanta, prohibieron, y ganó Ollanta. Están siguiendo el mismo libreto. Les va a pasar lo mismo. Cambien de estrategia. No reediten sus errores. No se aíslen. No al sectarismo, no al maniqueísmo que tienen ustedes en esencia, no a los lumpen, no a los asaltantes del poder. Estas son sus características. Esta es la interpretación que tenemos cuando plantean una interpelación por médicos cubanos que vienen al Perú. Por favor. Primero pídanle cuentas a uno de sus afiliados, a un militante, a un congresista que promueve y hasta ha firmado probablemente esta interpelación. Todos los años el congresista José Elías Ávalos trae a cuatro médicos cubanos a promocionarlos con su universidad en el Perú. Entonces, ¿de qué estamos hablando? Ah, es que el tema de fondo no es la calidad de la salud en Cuba. El tema de fondo es que hay que hacer campaña política, hay que asustar al pueblo que ya viene lo ideológico, que si lo curan le transmiten el virus del chavismo, del izquierdismo. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Bueno, pues, no hagan esa estrategia porque al final terminan haciéndonos un favor y el 2016 se les va a escapar de las manos porque… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Rimarachín. El señor RIMARACHÍN CABRE­ RA (AP-FA).— … entonces, señores, acá se viene a criticar la importación de médicos. Ya nos han reimportado a un japonés que fue candidato al Senado en Japón y que no ganó. Ya nos lo han reimportado; menos mal que fue directamente a la cárcel. Pero, bueno, discutamos el tema de fondo. El tema de fondo ¿cuál es? La salud en el Perú, la salud preventiva… Sí le voy a dar una interrupción, un momentito, por respeto, por supuesto, a la edad y todo, pero un momentito… La derecha, la izquierda deben confrontar como tal las posiciones nacionalistas. Hay que confrontarlas y no se escondan bajo esta forma, por favor. ¿Cuál es el modelo de salud que tienen ustedes para el Perú? Hablen. Ninguno. ¿Qué críticas han hecho a la reforma de salud que está aplicando el actual gobierno ollantista… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Rimarachín. El señor RIMARACHÍN CABRERA (APFA).— … y va camino a la privatización? ¿Han antepuesto ustedes algún modelo preventivo que practica Cuba y que tiene estadísticas diferentes en las tasas epidemiológicas que el Perú? ¿Queremos imitar el modelo de salud de Canadá, de Inglaterra, de Alemania? No, no se está discutiendo el tema de salud de fondo. No den vergüenza al Perú con estas cosas. Digan que quieren hacer una campaña política, que quieren asustar. Ustedes no pueden compararse ni con Capriles. Capriles en plena campaña en Venezuela ha dicho que no va a sacar a ningún médico cubano y ha obtenido más votitos, pero ustedes quieren seguir siendo una banda. No, señores, se equivocan. Así no se avanza en política.

El señor RIMARACHÍN CABRERA (APFA).— Es lógico. Después del tremendo faenón que ha hecho con el Estado, le han bajado sus defensas y puede estar mal de salud. Lo vamos a enviar a Cuba para que lo curen. Dejen de estar planteando este tipo de interpelaciones, señores. Discutamos el problema del Perú de fondo, el problema de la salud, cómo lo superamos. Esto es lo más bajo que yo he escuchado, lo más retrasado. Da vergüenza. Se esconde detrás un furibundo retraso político. Estamos bajando el nivel del Congreso. Hay mucha mezquindad y mucha ignorancia. Elevemos el nivel, colegas. Una interrupción me pide el congresista Belaunde. Con mucho gusto se la concedo, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Congresista Rimarachín, usted está en tiempo adicional, por lo cual no puede dar ya interrupciones. El señor RIMARACHÍN CABRERA (APFA).— Para terminar, señor Presidente. Fidel donó sangre para el desastre del 31 de mayo de 1970 en Áncash… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Rimarachín. El señor RIMARACHÍN CABRERA (APFA).— También Cuba ofreció curar, no obstante sus diferencias ideológicas y políticas, a Ronald Rea­gan cuando estaba en ese entonces con problemas de salud. Cuba ha salvado a Maradona. Entonces, de la medicina cubana hay que aprender. Dejen de ser mezquinos. Cuando hay una potencia en salud que puede venir a ayudarnos, que venga, señores, hay que contentarnos. Dejen de lado esas características fascistoides que tienen, que con eso no van a ganar. Muchas gracias, señor Presidente.

Algo más, señores. Yo sugiero a mi colega Gagó, al que veo asustado…

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Justiniano Apaza.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Rimarachín.

El señor APAZA ORDÓÑEZ (NGP).— Señor Presidente, si usted lo permite, concedo la interrupción que me pide el colega Belaunde.

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Martín Belaunde. El señor BELAUNDE MOREY­ RA (SN).— Gracias, congresista; gracias también, congresista Rimarachín. Puedo decirle a usted que a mis 75 años y 6 meses y algunos días gozo de excelente salud y jamás he sido atendido por ningún médico cubano. Pero aquí… No, no me han llevado, no me han llevado paramédicos cubanos. Pero les digo a las ministras que lo que tenemos que saber es qué demonios hacen estos médicos cubanos, que están impedidos de ejercer su profesión. Describan sus actividades. Y, por favor, no se vayan por la tangente con palabras difíciles. Digan qué hacen esos señores, porque evidentemente no hacen medicina. Tendrán que hacer otra cosa. Digan qué hacen. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede iniciar su intervención, congresista Apaza. El señor APAZA ORDÓÑEZ (NGP).— En primer lugar, expreso mi saludo y felicitación a la señora ministra de Salud y a la señorita ministra de Trabajo, porque creo —y más que todo el país, que nos está viendo— que ha habido claridad y sinceridad en sus respuestas, y eso es lo importante. Sabemos todos los congresistas que el estatus de los cooperantes internacionales no es el mismo que el de los trabajadores nacionales o el de los extranjeros que vienen a laborar por su cuenta. Por eso, se explica que los médicos cubanos no ganen sueldo. Escuchen: no ganan sueldo. A ellos se les entrega una determinada cantidad para cubrir los gastos por hospedaje, alimentación y gastos locales, que no se mide con las variables de una remuneración ordinaria, ni se le aplica la normatividad ordinaria que rige para su cálculo. Eso debemos mentalizarlo como tal. Las actividades que realizan los médicos cubanos y los profesores cubanos están dentro de los límites del convenio. El Convenio Complementario así lo estipula.

Los acuerdos que están redactados en los convenios permiten a los médicos cubanos a hacer labor asistencial, pero con propósito de investigación, de asesoramiento en el diseño de programas y en la ejecución de programas de prevención. Por lo tanto, el suelo está parejo. Sin embargo, hay algunas personas que dicen que los profesionales cubanos estarían en el Perú para ideologizar a la población. Esa es una afirmación, por decir lo menos, infeliz y pueril, carente de rigor sociológico, político y social. En el Perú o en… —Reasume la Presidencia, el señor Luis Iberico Núñez. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Apaza. El señor APAZA ORDÓÑEZ (NGP).— En el Perú y en cualquier otro país no se necesita la presencia de extranjeros para ideologizar. A las ideologías no se les puede cerrar las puertas por decreto, por golpe de Estado, ellas van libremente por todo el mundo. Por lo tanto, esa clara intención macartista de mentir y mentir que algo queda, creo que el pueblo la va a percibir. Quisiera aprovechar el momento para señalar lo que muchos no quieren entender o no entienden. ¿Para qué vienen los médicos cubanos? Esto es lo que no quieren entender o no lo quieren decir. Vienen para diseñar, crear y poner en funcionamiento los hospitales. Vienen a fortalecer los programas de formación médica escolarizada. Vienen a asesorar sobre enfermedades como el dengue, el cólera, entre otras. Vienen a desarrollar programas de rehabilitación física y provisión de prótesis… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Apaza. El señor APAZA ORDÓÑEZ (NGP).— Vienen a cooperar con el Instituto Nacional del Deporte en la asesoría de salud mental. Vienen a establecer centros de investigación y medicamentos. ¿En dónde, en qué parte de estos convenios —que los firmaron y los iniciaron en 1999 los propios fujimoristas— se dicen que vienen a ejercer la profesión o a desplazar a los respetados y prestigiosos médicos peruanos? ¿Dónde, en qué acápite, en qué artículo se dice eso? Es totalmente falso. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Durante el gobierno fujimorista se usaron fondos… pero no quiero herir susceptibilidades porque voy a pisar muchos callos de los señores fujimoristas… ¿Cómo utilizaron los fondos que vinieron so pretexto de construir escuelas y colegios? Se manejaron —y eso el país lo sabe— a antojo propio, en familia y en ese contorno. Ustedes saben perfectamente los destinos de esos millones que dieron varias fundaciones y varias ONG… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene tiempo para que termine, congresista Apaza. El señor APAZA ORDÓÑEZ (NGP).— Para terminar, simplemente debo decir que este gobierno va a seguir trabajando a despecho de toda labor macartista. Nuestros ministros darán la cara y vendrán cuando quieran. Pero hagamos esto en forma productiva, saquemos alternativas, propongamos, seamos consecuentes entre lo que decimos y lo que practicamos. Alguien decía: “No quiero ver a mi pueblo formando colas”. Nosotros, los nacionalistas, no queremos ver a nuestro pueblo gobernado por sátrapas y delincuentes que vendan al país. Ese es nuestro deseo y eso lo vamos a hacer, porque jamás nos adjetivarán con términos como ladrones o rateros. Son a título totalmente… Si usted lo dice, congresista, son a título totalmente pueril y porqueril, que usted toda la vida práctica. Gracias. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra la congresista Martha Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Señor Presidente, saludo por intermedio de usted a las señoras ministras de Trabajo y de Salud. Acá hay varias cosas que se han venido diciendo. Y no voy a caer en el juego de quienes quieren hacer esta interpelación como una oposición o un maltrato al pueblo cubano. Nada más hermano del pueblo peruano desde décadas y quizá siglos que el pueblo cubano. El Perú siempre ha respetado tradicionalmente el derecho de libre determinación de los pueblos y se ha opuesto permanentemente a cualquier sanción de las que se proponían adoptar en el Diario de los Debates - 9.a

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seno de la OEA. Nada más ajeno al propósito de esta interpelación que generar una impresión de rechazo al pueblo cubano. Al contrario, todos nosotros tenemos, y particularmente yo tengo, amigos entrañables cubanos, que son la gente más alegre pese a su sufrimiento, son gente positiva. No se trata de eso, no se trata tampoco de criticar al Gobierno cubano, de ninguna manera. El Gobierno cubano ¿por quién se hace representar en los convenios firmados por este gobierno, como el Convenio Complementario, suscrito el 12 de enero del 2013? ¿Por el Ministerio de Salud Pública de Cuba? No. Se hace representar por el Ministerio de Comercio Exterior y la Inversión Extranjera. Es decir, Cuba exporta profesionales al Perú gracias a este Memorándum de Entendimiento que ha celebrado este gobierno. El convenio marco que el gobierno del presidente Fujimori gestó y acordó el 1 de noviembre de 1999 no es para que vengan voluntarios, no es para que vengan ideologizadores; es un convenio de cooperación para que vengan expertos, científicos, cooperación técnica y científica, para que haya intercambio de especialistas, profesionales, investigadores y profesores universitarios. Nada tiene que ver con la venida de voluntarios. Me gustaría que la señora ministra precise, de las 48 personas de nacionalidad cubana, cuántos son médicos y cuántos son voluntarios, y voluntarios en qué. No es como dijo una congresista, no es que van a operar; no; no van a operar. Se ve que en el oficialismo ni siquiera leen los documentos que les atañen. No van a operar. Van a venir ¿a qué? Y me remito al Memorándum de Entendimiento celebrado recientemente este año. ¿Van a venir a qué? Van a venir a diseñar programas… ¿dónde está?… Un momentito, un momentito… Van a venir a diseñar políticas, van a venir a entrenar al personal en habilidades individuales y colectivas. ¿De qué se trata eso? ¿Reforzamiento de actitudes individuales y colectivas? Eso es lo más próximo a ideologización. Nadie desmiente que en Cuba haya buenísimos profesionales, pero esos buenísimos profesionales están en Cuba, porque Cuba tiene un ingreso enorme, exporta servicios, a ella va gente con dinero. Acá ha habido congresistas socialistas y no socialistas también que se han ido a operar a Cuba. Se van a operar a Cuba porque el Congreso peruano lo paga, y paga decenas de miles de dólares. ¿Y qué les pagan a esos médicos? Les pagan su tarjeta de racionamiento, sus cien dólares de repente por mes. Nadie duda de su calidad. Es que los

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médicos cubanos buenos, que los hay, se quedan allá porque representan un ingreso.

Además, dice que no son contratados. Pero, ¿sabe qué? Hay una partida del Minsa de contratos…

¿Cuántos médicos cubanos hay desparramados en el mundo como para que los 48 que vienen puedan ser de lo mejor? No, yo no creo que sean de lo mejor.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Chávez.

Presidente, me pide una interrupción la congresista Alcorta y otra el congresista Segundo Tapia. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir la congresista Lourdes Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— Presidente, me ha llegado un correo. Quiero preguntarle a la ministra de Salud si es verdad que el médico cubano Héctor Luis Rodríguez Báster se convirtió en el nuevo director regional de Salud de Piura, designado en el cargo de confianza en reemplazo de la doctora Isabel Najarro Huapaya, mediante Resolución 011-2011, con fecha 3 enero. Ya juramentó, y aquí está su fotografía. ¿Es verdad eso? Este médico cubano ¿es el nuevo director de Salud de Chiclayo? Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Segundo Tapia. E l s e ñ o r TA P I A B E R N A L (GPFP).— Presidente, algo que tiene que aclararse es si los convenios que se firmaron en 1991 son de cooperación. No la agencia cooperante… Si bien es cierto el país cooperante es el que paga todo, aquí está pagando cinco mil nuevos soles el Estado peruano. Y otra cosa también. Es para personal especializado. Aquí ha venido gente que recibe, según veo, aparte de los cinco mil, seguro de vida, seguro de salud, viáticos, estadía, alimentación, tienen hasta 30 días de vacaciones. Acá se ha violado la ley. Han entrado por la ventana. Se ha violado el artículo 20 de la Constitución Política. Y estos señores ¿para qué vienen? ¿Vienen médicos para no hacer nada? ¿Para asesorar? Es una infiltración ideológica. Como dijo el congresista Tubino, son agentes encubiertos.

La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Entonces, este Memorándum de Entendimiento y estos acuerdos que ha celebrado este gobierno nada tienen que ver con el convenio de cooperación de 1999. Ese convenio de cooperación, ya lo he dicho, establece intercambio de científicos y técnicos expertos, especialistas, no de voluntarios. También prevé la ejecución de este convenio sobre la base de programas bianuales. Es un convenio marco. Cada vez que deban venir profesionales especialistas técnicos cubanos debe realizarse un programa bianual. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— No es responsabilidad del acuerdo de 1999 lo que ahora está haciendo este gobierno. Para Cuba qué mejor, porque Cuba gana, porque son profesionales o voluntarios que aquí van a tener beneficios que ni siquiera tienen los peruanos: cinco mil nuevos soles, pasaje —como decía la congresista Salgado— de regreso para que vacacionen en Cuba. ¿Qué tienen de eso nuestros serumistas, incluso nuestros especialistas? No tienen nada de eso. El Perú ha exportado muchos médicos peruanos que no encuentran oportunidades. En lugar de preocuparse por que los médicos peruanos tengan oportunidades acá, traen a personal en condiciones de trata de personas prácticamente, pero bajo el paragua de convenio de Gobiernos. Quiero terminar diciéndole a la señorita ministra de Trabajo, que señaló que su despacho no tiene nada que ver con la contratación de médicos o voluntarios cubanos, que en el artículo VIII del convenio marco de 1999… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Se señala: “Cada parte otorgará todas las facilidades para la entrada, permanencia y salida del personal que en forma oficial intervenga en los proyectos de cooperación. Este personal se someterá a las disposiciones nacionales vigentes en el país receptor”. Es decir, los que vienen al Perú se sujetan a las normas laborales peruanas, 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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así sea de la actividad privada, asunto del Ministerio de Trabajo y, si no, de Servir. ¿De quién depende de Servir, señor Presidente? El 31 de marzo le cursé al presidente del Consejo de Ministros, señor Cornejo, un oficio pidiéndole información sobre los cubanos que han entrado al Perú en los últimos cinco años, sea como turistas, sea para ejecutar convenios en los distintos sectores. Hasta el momento hay un silencio absoluto. ¿Qué se quiere ocultar? ¿No se tiene, acaso, la información o tienen miedo de que fiscalicemos? Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene el uso de la palabra el congresista Víctor Andrés García Belaunde. El señor GARCÍA BELAUNDE (AP-FA).— Presidente, saludo a las ministras. Lamento que estén aquí porque deberían estar en su despacho trabajando, con tantas necesidades que tiene el país. Las estamos haciendo perder el tiempo aquí. Nunca he visto, en los años que tengo en el Parlamento, una interpelación tan sosa, la verdad, con tan poco sentido. Yo no me imagino a los que han hablado aquí defendiendo la interpelación —y ojalá no les pase por supuesto— salir a la calle, a la avenida Abancay, ser atropellados, estar desangrándose, y decir a un médico cubano que se acerque atenderlo: “No, no, usted no, porque usted es cubano, que venga un médico peruano”. Porque la historia es muy larga. ¿Quién vino con el general libertador Bolívar, cuya imagen está acá, en un cuadro estupendo de Daniel Hernández? Un médico español que podría ser un médico cubano. Es decir, Bolívar luchó a muerte contra los españoles, pero su médico era español, José María Coll, que lo acompañó en Junín. En Junín mataban a españoles en plena batalla y el médico español, que veía a sus paisanos o a sus coterráneos morir, estaba en el lado opuesto defendiendo la salud de Bolívar. Y cuando Bolívar se va al exilio años después y recala en Santa Martha, enfermo, ¿se va a dónde? Es cobijado por otro español, Joaquín Mier, dueño de la hacienda San Pedro Alejandrino, donde Bolívar muere en 1830. Pero no vayamos a Bolívar, vayamos a Napoleón. ¿Quién fue el médico de Napoleón en Santa Elena? Un inglés, Barry Edward O’Meara, junto con Diario de los Debates - 9.a

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otro francés. Los dos luego le hacen la autopsia y detectan que había muerto de cáncer al estómago. Napoleón confiaba en el inglés, cuando los ingleses eran sus peores enemigos. Por favor, no hagamos de un servicio a la salud del país un tema ideológico y apasionado. Me piden una interrupción. Con mucho gusto la concedo. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir la congresista Martha Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— No está en discusión la capacidad ni la calidad humana ni profesional de los cubanos. Lo que está en juego es la actitud de este gobierno de abrirles las puertas a personas que de repente ni siquiera son especialistas, ni siquiera son médicos, porque vienen como voluntarios. Mientras que a los profesionales peruanos —que no creo que sean menos diligentes ni menos destacados que los médicos cubanos, pues tenemos muchos buenos profesionales en el Perú y regados por el mundo entero— acá no se les dan las oportunidades. Pero, si quiere el congresista hablar de ejemplos, al propio presidente Chávez no lo pudieron salvar en Cuba. Hay algunos que dicen incluso que no recibió un buen tratamiento. O sea, que tampoco es ese el tema. Gracias, Presidente; gracias, congresista García Belaunde. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista García Belaunde. El señor GARCÍA BELAUNDE (AP-FA).— Será una discusión de médicos. Si Chávez quiso confiar en médicos cubanos y no en venezolanos, es un problema de Chávez. Nadie sabe cómo llegó a Cuba finalmente cuando estaba enfermo. Pero volviendo a lo anterior, el gran médico de Bolívar, Jaime María Coll, de origen catalán, que deben conocerlo los arequipeños porque enamoró y a su manera raptó a una hermana del Convento de Santa Catalina de apellido Gutiérrez de Cossío. Se la llevó por allí y luego, producto de esa relación amorosa, salió una criatura que dio mucho que hablar después. Así que se quedó en el Perú el médico y se raptó a una monjita.

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Presidente, la historia es tan rica de este tipo de casos en el que el médico atiende al enfermo sin ideologías…

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la segunda interrupción, congresista Nayap.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista García Belaunde.

El señor NAYAP KININ (NGP).— Gracias, señor Presidente; gracias al congresista Llatas.

El señor GARCÍA BELAUNDE (AP-FA).— No perdamos el tiempo insistiendo en temas ideológicos cuando se trata de la salud pública. Yo les pido a las ministras que se retiren y que vayan a trabajar. El Perú necesita mejorar sus hospitales. Estuve en el de Cañete el otro día y vi que no hay ni médicos siquiera, ni medicinas. Entonces que las ministras, por favor, se retiren rápidamente a trabajar por el Perú en sus despachos y no pierdan el tiempo en este Congreso, Presidente.

Sé que los congresistas no ignoran todo el tiempo que se necesita para ideologizar a un pueblo. Yo tuve la oportunidad de leer un libro que analiza la situación del pueblo de Chiapas, al sur de México. El Movimiento Zapatista trabajó 52 años para hacer que el pueblo tomara una acción revolucionaria. Y resulta que aquí nosotros queremos creer o hacer creer al pueblo peruano que en uno o dos años nos van a cambiar de ideas. Creo que esto es insultar a la inteligencia peruana. Señor Presidente, alguien ha dicho: “Quiero cuidar a mi país”. Yo también. Pero por qué no miramos hacia adentro…

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra el congresista Luis Llatas.

—Reasume la Presidencia el señor Fredy Rolando Otárola Peñaranda.

El señor LLATAS ALTAMIRANO (NGP).— Presidente, me pide una interrupción el congresista Nayap.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede iniciar su intervención, congresista Llatas.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Eduardo Nayap. El señor NAYAP KININ (NGP).— Señor Presidente, mi saludo para las dos ministras de Estado que nos acompañan. Solamente pedí participar para expresar mi sentir, un sentimiento muy profundo que tengo en mi corazón. A muchos de los congresistas de experiencia, de amplia formación, de los que aprendemos los que somos congresistas por primera vez, quiero decirles que lamentablemente hoy nos han decepcionado. Sentimos que no se ha tocado el problema de fondo, sentimos que se ha perdido el tiempo en comparaciones muy superficiales. Nos hemos quedado debiéndole al pueblo peruano el por qué hemos interpelado a dos ministras de Estado. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Llatas. El señor LLATAS ALTAMIRANO (NGP).— La segunda interrupción también se la concedo al congresista Nayap.

El señor LLATAS ALTAMIRA­ NO (NGP).— Presidente, saludo la presencia de las dos ministras en este recinto parlamentario. Tenemos que hablar sobre la contratación de médicos cubanos en el Perú porque así lo dice esta interpelación. Pero en el transcurso del debate se ha ido identificando plenamente el propósito de esta interpelación, que es eminentemente político, eminentemente ideológico. Si bien es cierto es un derecho de las minorías que nosotros respetamos de manera irrestricta, la evidencia es categórica. Lo han dicho quienes me han antecedido en el uso de la palabra: la poca seriedad, la poca fortaleza y el poco valor probatorio de los cuestionamientos respecto a la contratación de estos médicos. Dicho sea de paso, hay que darles reconocimiento de manera reiterada a los médicos cubanos que han dado, desde la década de los 70 hasta la fecha, tanta ayuda humanitaria a un pueblo como el peruano, que se los agradece eternamente. Aquí se ha ido desvirtuando progresivamente la interpelación. Al final han dicho: “Nosotros no estamos en contra de los médicos cubanos, nosotros no estamos cuestionando la capacidad y calidad profesional de los médicos cubanos”. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Pero también hay que agregar algo importante. Nosotros reconocemos la calidad profesional del médico peruano. Sin embargo, hay algunos que no cumplen su rol. De ahí que, probablemente, quienes conducen los gremios… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Llatas. El señor LLATAS ALTAMIRA­ NO (NGP).— … en este caso, el gremio médico está confundiendo realmente a la población. Lo otro que hay que precisar es lo siguiente. Se ha dicho que en Cajamarca se ha abandonado la construcción de hospitales. Decir eso es desconocer las competencias del gobierno regional. El Ministerio de Salud es el ente rector en el sector y, por lo tanto, la ejecución de obras de hospitales es exclusiva responsabilidad de los gobiernos regionales. Dicho sea de paso, en Cajamarca adolecemos de la falta de hospitales, pero estamos a la espera de que sean las propias urnas las que sancionen a esas autoridades irresponsables. Finalmente, lamentamos que un debate tan importante… y la prensa debe hacer constar la presencia de la bancada de enfrente en este evento… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Llatas. El señor LLATAS ALTAMIRANO (NGP).— … lo inmenso que significa tratar un tema trascendental, como aquí lo han dicho. Nosotros lo lamentamos. En todo caso, pedimos disculpas a las señoras ministras, que hoy deberían estar cumpliendo actividades propias de sus ministerios, atender asuntos tan urgentes como es la salud. Muchas gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Alejandro Aguinaga. El señor AGUINAGA RECUEN­ CO (GPFP).— Presidente, reitero la bienvenida tanto a la ministra de Salud como a la ministra de Trabajo. Si usted lo permite, le concedo una interrupción al congresista Wong. Diario de los Debates - 9.a

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Enrique Wong. El señor WONG PUJADA (SN).— Gracias, Presidente. Por intermedio de usted, saludo a las ministras. No debemos politizar la salud, indudablemente, pero tampoco debemos correr el riesgo de que nos politicen la salud. En realidad, yo lo veo desde el punto de vista del desplazamiento de nuestros médicos que hay para cubrir todas esas plazas. ¿Cuántos médicos perdemos cada año con los que emigran porque no tienen posibilidad de trabajo? De mil 500 a mil 600 médicos. Lo que vemos es que en realidad no vienen a aportar en gran parte en lo que es la medicina moderna. No dudamos de la buena fe, pero de la calidad sí podemos dudar. ¿Por qué? La medicina cubana, ¿qué publicaciones científicas tiene, qué patente de inventos tiene, qué calidad de profesionales en alta medicina tiene? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Aguinaga. El señor AGUINAGA RECUENCO (GPFP).— Presidente, voy a conceder la segunda interrupción a la congresista Martha Chávez. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir la congresista Martha Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Gracias, Presidente; gracias, congresista Aguinaga. Que quede muy claro que no se está ni en contra del pueblo cubano ni en contra de la calidad de los médicos cubanos. Lo que se está advirtiendo es que se está utilizando las mismas herramientas que utilizó el chavismo en Venezuela para llenar de agentes castristas el Perú. Aquí tenemos médicos en suficiente número y calidad, médicos mal pagados, médicos que tienen que emigrar. No se justifica que vengan médicos para “asesorar en procesos de capacitación de personal para fortalecer competencias en salud

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individual y colectiva”. ¿De qué se trata eso? “Asesorar en procedimientos de revisión y elaboración de normas técnicas”. Ni siquiera vienen a ejercer como médicos tratantes. No queremos que el espacio que deben ocupar nuestros médicos, a los que falta reconocerles condiciones para que se desempeñen mejor, sea cubierto por personal que viene —reitero- en un moderno tratado, trata de personas, de gobierno a gobierno… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Aguinaga. El señor AGUINAGA RECUENCO (GPFP).— Presidente, como médico y como congresista de la República, tengo que elevar mi voz de protesta por esta afrenta que se le está haciendo al gremio médico peruano. Cuando recorremos el país y vamos a los lugares más recónditos de nuestra agreste superficie, encontramos personal del sector Salud. Este es muchas veces incomprendido, siempre mal pagado —porque hasta ahora no se ha podido elevar el nivel salarial que corresponde a este trabajo—, pero, sobre todo, hay desconocimiento de la encomiable labor que realiza. Por eso, tenemos que señalar que se está utilizando cualquier tipo de justificación con el ánimo de encubrir el real objetivo de la presencia de 48 cubanos profesionales de la salud, de los cuales 30 son médicos, cinco son tecnólogos médicos —¿es que acaso acá en el Perú no tenemos suficientes escuelas de tecnología médica?, ¿acaso el Congreso de la República no ha aprobado la norma sobre el Colegio de los Tecnólogos Médicos?—, 11 enfermeras o enfermeras técnicas. ¿No tenemos suficientes instituciones o escuelas de formación de enfermeras técnicas, miles de ellas desocupadas, para que en estos momentos se nos ocurra traer profesionales de otro país y buscar una justificación? Tenemos, de los 68 mil médicos que figuran en el Colegio Médico, el 14% desocupado; sin embargo, tenemos que traer médicos cubanos. Hay que decirlo con realidad: desmitifiquemos la formación médica de Cuba y ensalcemos y reconozcamos la formación médica peruana. Prueba de ello es que los estándares de los médicos peruanos les permiten estar en los mejores hospitales del mundo, tanto en Estados Unidos como en Europa. ¿Qué médico cubano está ejerciendo allí? No pretendo hacer señalamientos negativos, pero desmitifiquemos esta situación y

aprendamos a reconocer la formación profesional del médico peruano. Hace varios días preguntaba cuáles eran las razones que ha tenido usted, ministra, para haber agraviado de esa manera al trabajador de salud peruano. Sobre todo, porque usted ha trabajado y trabaja en el sector Salud. ¿Será porque usted no es profesional de la salud y no ha terminado de entender el quehacer de los profesionales de la salud? ¿Será porque pretende imitar la revolución venezolana de Chávez y Maduro, incorporando a 30 mil cooperantes cubanos? Digan con realidad qué es lo que pretenden. No hablen, como hemos venido escuchando, de una serie de sinrazones para justificar. Y rechazo los términos que empleó desde su escaño el Presidente del Congreso, quien habló de macartismo, lo que después algunos ecolálicos, que le han hecho eco, han repetido sin ningún fundamento. Se pretende comparar algo que no es comparable. Cuando ha habido en el país ayuda voluntaria de países, incluido Cuba, ante desastres nacionales, como un terremoto o el Fenómeno de El Niño… eso no tiene comparación con lo que es una cooperación reembolsable, una situación contractual en que se paga a estos médicos, a estas enfermeras y a estos técnicos más de lo que pueden ganar, merecidamente como concepto de formación profesional, los médicos peruanos. ¿O acaso, señora ministra, no sabe usted que el Perú es suscriptor de organismos de cooperación técnico internacional en salud? ¿Acaso el Perú no paga anualmente algunos cientos de miles de dólares para que la Organización Panamericana de la Salud y la Organización Mundial de la Salud nos asistan en cooperación técnica cuando lo requerimos? ¿Acaso no conoce que el Perú tiene suscrito contratos de cooperación con instituciones de Naciones Unidas, como la Unicef para la niñez, la FAO para la alimentación y el PNUD para otros procesos? La ministra conoce porque ha trabajado en organismos de cooperación técnica con el AID. Entonces, pretender enmascarar una situación que tiene que corregirse resulta inaceptable para la medicina peruana, resulta inaceptable y vejatorio para los profesionales de la salud… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Aguinaga. El señor AGUINAGA RECUENCO (GPFP).— Que se nos diga el altísimo nivel de los médicos 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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cubanos. ¿Acaso la revolución brasilera no había incorporado a 11 mil profesionales de la salud cubanos, y cuando han pasado los exámenes de reválida los primeros 628 médicos cubanos, sabe cuántos han aprobado el examen? Dos. Dos. ¿Eso quiere decir que hay un excelente nivel o que se reúne estándares internacionales de formación? Pregúntenle al Gobierno brasilero qué es lo que ha pasado. No incendiemos la pradera, señora ministra. No hagamos experimentos innecesarios porque el Perú no lo requiere. Fortalezcamos el sector Salud, porque la salud es condición para el desarrollo. La salud no es consecuencia de un desarrollo, porque si lo está pensando así, con cooperación cubana, pues pasarán algunos decenios para que podamos desarrollar el sector. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Virgilio Acuña. El señor ACUÑA PERALTA (SN).— Presidente, a mí también me preocupa mucho que tal vez nos estemos distrayendo en temas que no valen la pena, cuando el problema central en este Congreso, en el país, en el planeta, estimados colegas, es la salud, la vida del ser humano. Es la vida del ser humano la que incluso hará que podamos conservar nuestro planeta. Si no tenemos vida, si no tenemos salud, no podemos alcanzar nada concreto. Por eso, lo primero que hay que ver es la salud y la vida de los peruanos. ¿Cuántos conocen realmente el país? ¿Cuánto falta de atención médica en la sierra y en la costa? Ahora mismo hablaba con la viceministra sobre un distrito de Tumbes —acá hay congresistas de Tumbes— que se llama La Cruz. Allí hay un hospital que tiene un médico para 10 mil habitantes, un médico que trabaja solo de 8 de la mañana a 2 de la tarde. ¿Cuántos médicos, cuántos especialistas se necesitan? ¿Cuántos millones de mujeres tienen que atenderse con parteras porque no hay un médico que las atienda? ¿Cuántos millones de peruanos tienen que atenderse con curanderos porque no llega un médico? Por supuesto que la medicina está bien, por supuesto que tenemos buenos médicos. Pero nos falta todavía muchísimo más. Por lo tanto, no solo a Cuba debemos abrirles las fronteras, sino a todos los países que puedan colaborar con la salud de todos los peruanos. Debemos tener una Diario de los Debates - 9.a

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mente amplísima para luchar por la salud y por la vida del ser humano. Ahora que estamos en un mundo globalizado me parece ridículo que podamos estar discutiendo por qué ingresan los médicos cubanos. Abren las fronteras para que entren tractores, para que entre maquinaria, para que entren armas, pero no queremos abrir la frontera para que ingresen médicos, que es lo más importante. Señor Presidente, me piden una interrupción el congresista Huayama y el congresista Apaza. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Leonidas Huayama. El señor HUAYAMA NEIRA (NGP).— Gracias, señor Presidente; gracias, congresista Virgilio. Leyendo las redes sociales veo que nuevamente nos critican: “¿Qué hace el Congreso debatiendo en este momento cosas sin importancia —dicen—, en vez de estar debatiendo sobre educación, sobre seguridad ciudadana, como el pueblo pide? Lamento, de verdad, que estemos ocupados en este tema. ¿La presencia de 48 médicos cubanos va a injerir entre nosotros ideológicamente? ¿Acaso los peruanos somos tontos? Qué mala imagen estamos dando hacia el exterior. Otros especialistas van a pensarlo varias veces antes de venir a cooperar con nosotros, porque, si se les va a tratar mal, de repente porque piensan diferente que nosotros… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Acuña. El señor ACUÑA PERALTA (SN).— Señor Presidente, me ha pedido la última interrupción el congresista Justiniano. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Justiniano Apaza. El señor APAZA ORDÓÑEZ (NGP).— Hace unos momentos se dio la versión de que el ciudadano Héctor Luis Rodríguez, de 68 años de edad, médico cubano, es director en Piura. Tenemos que decir que,

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en efecto, es cubano, pero ha obtenido la nacionalidad peruana, es casado con una peruana y tiene tres hijos. No es director, es simplemente asesor del Gobierno Regional de Piura. En ese sentido, queremos decir que todo ciudadano que se nacionaliza peruano tiene todos los derechos que puede gozar cualquier trabajador peruano.

que nos preste sus votos para interpelar al señor Castilla. Préstenos sus votos. Esa sí es una interpelación que quiere el pueblo peruano. Eso sí se quiere para combatir la sombra de sospechas sobre si estamos o no estamos en piloto automático. Le pido fraternalmente que preste sus firmas para interpelar a quien debemos interpelar.

Gracias, señor Presidente; gracias, colega Acuña.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Congresista Mesías, debe dirigirse a la Presidencia.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Continúe, congresista Acuña. El señor ACUÑA PERALTA (SN).— Para terminar, quiero agradecer al pueblo cubano y al Gobierno de Cuba por este inmenso sentido de solidaridad que tienen no solo con el Perú, sino con otros países. Hay miles de médicos esparcidos por todo el planeta atendiendo la salud. De ahí mi agradecimiento. Espero, colegas, que abramos las puertas no solo a médicos cubanos, sino también a médicos de otros países. Muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Mesías Guevara. El señor GUEVARA AMASI­ FUEN (AP-FA).— Señor Presidente, colegas congresistas, señoras ministras: Muy buenas tardes. Ya se ha dicho aquí, en reiteradas oportunidades, que es importante el procedimiento de la interpelación porque es una oportunidad de las minorías parlamentarias, de las que forma parte mi bancada. Sin embargo, hay interpelaciones y hay interpelaciones. Creo que la interpelación tiene que usarse fundamentalmente con aquellas grandes reformas y preocupaciones que pide y tiene en su conjunto el pueblo peruano. No quiero desmerecer ningún proceso de interpelación porque es parte del control político que tiene el Congreso de la República. Pero es necesario que puntualicemos, es necesario que precisemos que debemos hacer uso de la interpelación en función, por ejemplo, del interés público y nacional en lo que se refiere al manejo que tanto necesita nuestro país. Fraternal y públicamente pido al vocero de la bancada fujimorista, el colega Héctor Becerril,

El señor GUEVARA AMASIFUEN (AP-FA).— Disculpe usted, Presidente, pero es una invocación pública que hago al colega. Me preocupa, ya que está aquí presente la señora ministra Midori… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Guevara. El señor GUEVARA AMASIFUEN (AP-FA).— Por ejemplo, que nos hable del Programa Nacional de los Centros Médicos; las zonas rurales están totalmente abandonadas. Nos preocupa la actuación de la Dirección General de Salud (Digesa), que hasta hoy no toma un control absoluto y real por el uso excesivo de esencias de los preservantes, como la tartrazina, que afecta la salud pública. Nos gustaría que nos hable del control de precios, pues, si bien estamos en una economía de mercado, es necesario que controlemos el precio de las medicinas, que muchas veces son exorbitantes. Específicamente, en torno al proceso de interpelación que se está haciendo sobre los médicos de Cuba, no voy a cuestionar los acuerdos bilaterales que existen entre los Estados, en este caso, de Perú y Cuba. Entiendo que estos ya existen desde hace mucho tiempo… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Guevara. El señor GUEVARA AMASIFUEN (AP-FA).— Ni tampoco voy a desmitificar ni a cuestionar la formación de los médicos profesionales, ni a comparar a los médicos peruanos con los extranjeros. Sin embargo, me ha llegado una información que me gustaría que se aclare. Aquí se está cuestionando —no por mi bancada, sino por otras bancadas— la formación del médico cubano y también del pueblo cubano. Sin embargo, me ha llegado la información de que el ingeniero Fujimori realizó 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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un posgrado en la Universidad Central de Cuba, en la rama de Agricultura. Me gustaría que se aclare eso. También me gustaría que se aclare si algunos familiares del señor Alberto Fujimori recibieron asistencia médica en Cuba. Por otro lado, es importante que veamos si algunos legisladores aquí presentes se han tratado en Cuba… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Guevara. El señor GUEVARA AMASI­ FUEN (AP-FA).— … no con el ánimo de molestar, sino con el ánimo de aclarar, de precisar si realmente esto ha ocurrido; porque en política, si algo tenemos que resaltar y recordar, es la coherencia. Hay un viejo dicho que dice: “La mujer del César no solo tiene que serlo sino parecerlo”. Si queremos ser honestos, debemos ser honestos y también parecer honestos, con coherencia. En la política de nuestro país, se ha perdido la coherencia. Por eso, ya no hay política, sino politiquería. A la politiquería la bancada Acción Popular-Frente Amplio la destierra. Denunciamos la politiquería porque nosotros sí queremos, como demócratas que somos, respetar y consolidar la política en su máxima esencia. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Por alusión, tiene la palabra la congresista Martha Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Pide el congresista que acaba de intervenir que los fujimoristas expresemos algo con relación a… El presidente Alberto Fujimori, el ingeniero Alberto Fujimori, ingeniero agrónomo, matemático, rector de la Universidad Nacional Agraria La Molina, presidente de la Asamblea Nacional de Rectores, no solo ha estudiado en Cuba, en Francia, en Estados Unidos, sino también ha trabajado en Cuba como especialista en matemáticas, a cargo de las Naciones Unidas. Eso, en realidad, no está en entredicho. Yo creo que no solo la mujer del César tiene que ser honesta y parecerlo, sino también que hay que Diario de los Debates - 9.a

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ser cuerdos y parecer cuerdos. No estamos acá denostando al pueblo cubano ni a la historia del hermano país de Cuba. Estamos acá interpelando a las ministras por los acuerdos y los gastos que este gobierno está haciendo, no en especialistas cubanos, sino en voluntarios, en médicos que vienen acá a asesorar… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— … en modelos, planes, etcétera, ni siquiera es para atender directamente a la población, y con condiciones que no se les da en el Perú a los propios médicos peruanos, que tienen que verse forzados a salir del país, gastos en educación que sirven para el beneficio de otros países. De eso se trata. De que este gobierno no haga eso y también de no permitir la ideologización castrista que nos lleve a la tragedia que vive hoy nuestro hermano país de Venezuela. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Finalmente, tiene la palabra el congresista Daniel Abugattás. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Señor Presidente… Un segundito, Juan. Creo que debemos tener claro que nosotros somos los representantes del pueblo. Cuando la minoría ejerce su derecho a la interpelación, lo menos que espera el pueblo es que los que interpelaron tengan la decencia de estar presentes. O sea, esos fotógrafos que han estado tomando fotos de acá, quiero que tomen fotos de allá para que vean cuántos de los que han firmado la interpelación están presentes. Realmente, le están diciendo al pueblo que la interpelación en sí les interesa poco o nada, sino que lo que quieren son los cinco minutos de cámara para decir lo que les da la gana. Si se han molestado en elaborar una interpelación y no están presentes, ¿qué le están diciendo al pueblo? Otra de las cosas que el pueblo quiere saber es qué hacemos acá. O sea, en una interpelación… Ya nos han aclarado que lo que les preocupa es el convenio. Pero ¿acá estamos hablando de los sueldos de los médicos, estamos hablando de las condiciones de trabajo de los médicos, estamos hablando de la calidad del servicio médico que estamos prestando al país, estamos hablando

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de las condiciones, mejoras, necesidades, de los hospitales? No. Estamos hablando de algo sumamente trascendental para el país, de un convenio que trae a 48 médicos. Eso es más importante, si los ciudadanos peruanos tienen acceso a la salud; eso es más importante, si los peruanos tenemos derecho a la vacuna; eso es más importante, si estamos cumpliendo con la obligación constitucional de representar al pueblo, porque tanto es así que se paran y se largan. Vienen, hablan y se largan.

Le voy a alcanzar las cuatro cajas que tengo, son 120 kilos, de los contratos que firmaron durante el gobierno de la dictadura entre 1990 y el 2000, con los que se despilfarraron —por no decir robaron— 600 millones de dólares a través de un convenio con las Naciones Unidas. Entonces, esos convenios… Retiro las palabras dichas y las que vienen. Correcto. ¿Estamos de acuerdo? ¿Está contento? Correcto. Las que vienen también las retiro.

Si el foco del tema son los convenios internacionales… Correcto. Han dicho dos ilustres congresistas de la oposición que ellos aman al pueblo cubano, que adoran al pueblo cubano, pero que detestan los convenios con Cuba. Está muy bien, detestan los convenios con Cuba.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Abugattás.

¿Qué tipo de convenios son los que les gustan a nuestros vecinos de enfrente? Por ejemplo, el convenio que suscribieron con el PNUD con el que hicieron la farra de más de 600 millones de dólares, que se levantaron en sueldos de 50 mil, con algunos ministros, algunos directores, algunos congresistas que tenían sueldos adicionales por la planilla del PNUD. ¿Ese tipo de convenios internacionales son los que promueven? Aparentemente sí. Aquellos convenios…

Quiero resaltar y señalar… ya que lamentablemente están bombardeando en el Twitter porque la población quiere saber qué hacemos acá. Honestamente preguntan: “Estos señores cobran sueldo del Estado, se sientan acá, comen sandwichitos, toman café, ¿y qué cosa es lo que están haciendo el día de hoy?”.

Por favor, puede controlar… Con todo gusto… Que no se preocupe el doctor Aguinaga. Si no me equivoco, usted está en la lista. Puede ser que me equivoque. Pido a la Presidencia, por favor, que me permitan continuar. Respeto muchísimo al doctor Aguinaga. Quiero hacer una aclaración… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Congresista Abuga­ ttás… El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Como médico es una extraordinaria persona. Reconozco sus calidades y el juramento hipocrático que ha hecho lo lleva atender a cualquier persona sin distinción. En eso saludo y agradezco al doctor Aguinaga. Si considera ofensiva la palabra el doctor Aguinaga, yo la retiro por todo el respeto que le tengo.

El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— No me dejan concluir…

Están cuestionando un convenio, con todo el derecho… Bueno, lamentablemente no saben comportarse. Yo no puedo… Bueno… Aparte que han tenido que venir a sentarse para decir que están presentes, porque no estaban, ahora tampoco saben comportarse. Bueno, eso es algo que la Presidencia del Congreso tendrá que evaluar. Me ha pedido una interrupción el congresista Juan Pari. Con todo gusto le concedo los dos minutos que me ha pedido, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Congresista Abugattás, ya terminó su tiempo. Las ampliaciones son solo para que concluya. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Un ratito. ¿Ya terminó mi tiempo? Si a todos le han ampliado el tiempo todas las veces que han querido. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Congresista Abugattás, hay un acuerdo de portavoces en el sentido de que en las ampliaciones de tiempo no se dan interrupciones. Lo hemos cumplido religiosamente con todos. Le ruego concluir, congresista Abugattás. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Bueno, ¿yo sí puedo hablar? Correcto.

La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Ros­ pigliosi.— Muchas gracias.

Disculpa Juan, no era mi intención.

Hemos tomando nota —la ministra de Trabajo y yo— de todas sus interrogantes. Voy a tratar de contestar las más importantes, las más reiteradas, y con su anuencia, señor Presidente, voy a hacer llegar otras respuestas por escrito a los diferentes congresistas a través de usted.

Quiero terminar señalando que no podemos desacreditar la institución de la interpelación. La interpelación debe tener un sentido y debe llegar a la población porque nosotros representamos al pueblo. El pueblo tiene que saber que nosotros estamos actuando en nombre de él. En el tema de la salud tenemos una deuda enorme que se viene arrastrando de los últimos 40 años. Me da muchísima pena que estemos más de seis horas hoy y no se haya dicho una sola palabra de las condiciones de salud por las que están atravesando los millones de ciudadanos peruanos. No quiero aburrirlos, señor Presidente, muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Habiendo concluido el rol de oradores, tiene el uso de la palabra la ministra de Salud para referirse a las intervenciones de los señores congresistas. Antes, va a intervenir la ministra de Trabajo, quien ha pedido la palabra. La señora MINISTRA DE TRA­ BAJO Y PROMOCIÓN DEL EM­ PLEO, Ana Jara Velásquez.— Presidente, la señora ministra de Salud va a absolver las consultas de la Representación Nacional, pero permítanme este espacio para pedir que se guarde un minuto de silencio por la memoria de quien en vida fue don Raúl Cantella, alcalde de San Isidro, quien acaba de fallecer. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Se pide a los congresistas guardar un minuto de silencio. —La Representación Nacional, puesta de pie, guarda un minuto de silencio por el fallecimiento del señor Raúl Cantella Sa­ laverry, quien fuera alcalde del distrito de San Isidro. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Muchas gracias. Puede hacer uso de la palabra la señora ministra de Salud. Diario de los Debates - 9.a

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Quiero comenzar por hablar de lo que algunos de los congresistas han reiterado. Si mirásemos en conjunto el portafolio de cooperación externa que tenemos en el Ministerio de Salud, vemos que abarca cooperación con muchos países. Tenemos cooperación italiana, belga (incluso un proyecto que está en marcha y que es la continuación de un proyecto anterior que tiene contrapartida nacional), holandesa, francesa, coreana, brasileña, argentina, rusa, portuguesa, mexicana, uruguaya, rumana. Es decir, tenemos convenios y acciones de cooperación técnica con una gran cantidad de países, y no solamente recibimos, sino también damos cooperación, hacemos intercambio y compartimos mejores prácticas en diferentes campos de la salud. En ese marco, ustedes han preguntado respecto a este convenio con los cubanos, en particular el Memorándum de Entendimiento que estamos discutiendo, para qué es, para qué propósito sirve. Esa me parece que es la pregunta de fondo. Hace algunos meses, el año pasado, yo tuve la oportunidad de estar en este Pleno explicando las razones por las cuales el Ejecutivo estaba solicitando delegación de facultades. Recuerdo con mucha claridad que pudimos explicar que uno de los cambios fundamentales que hay que hacer en el sistema de salud es variar el modelo de atención hacia un modelo que privilegie la promoción de la prevención de la salud, la atención de un conjunto de necesidades, que no son menos de 60% o 65% de lo que las personas necesitan, y que esto se haga en el marco de la atención primaria. No quiero que se confunda el concepto de la atención primaria con el concepto de la atención en el primer nivel. Si bien la atención primaria incluye al primer nivel, también considera algunas especialidades básicas. Entonces, ese continuo de atención que se da desde la promoción hasta la atención de especialidades básicas denominadas “atención primaria” es el cambio más fundamental al cual nos tenemos que comprometer como Estado y como sector. ¿Qué tiene que ver esto con venida de los cubanos? ¿Qué tiene que ver esto

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con el Memorándum de Entendimiento? Tiene que ver mucho. Sin embargo, no son solo mejores prácticas de Cuba lo que estamos recogiendo en este campo. También mejores prácticas de atención primaria de Brasil, de España (de Cataluña, del país Vasco); es decir, hay un movimiento, yo diría internacional, de búsqueda de mejores prácticas. Porque muchos países están mirando hacia esta reforma que significa tener sistemas de salud más humanitarios, más cercanos a la población y, ciertamente, más sostenibles en términos de costo-efectividad. Entonces, un lugar reconocido en el mundo en el que hay un desarrollo de la atención primaria es Cuba. Ese desarrollo de la atención primaria ha permitido que Cuba logre algunos indicadores muy importantes de salud en términos de mortalidad infantil, materna, en fin. No es el único país al que estamos mirando. Estamos mirando otros, reitero. A algunos los he mencionado hace un minuto. Y hemos tenido varios talleres con el apoyo del BID y el Banco Mundial, viendo de donde podemos beber experiencias y mejores prácticas en esta reforma que es absolutamente fundamental. Decía el congresista Rondón que no queremos en los hospitales hacinamiento, ni emergencias que están colapsadas por la cantidad de pacientes. Una buena parte de ese fenómeno se debe a que no tenemos atención primaria, a que atendemos lo que no es emergencia y se puede atender cercanamente al hogar en establecimientos de atención primaria. Por eso, tenemos que virar de un modelo hospitalario, en que todo se resuelve en el hospital de la capital de la República, en que todo se resuelve en el hospital de alta complejidad, supuesto de los gobiernos regionales, para un ordenamiento mucho más racional, mucho más humano y de mucha mayor calidad y efectividad como es la atención primaria. En ese orden de cosas, he escuchado a varios de los congresistas decir por qué vienen médicos generales. Aquí hay un tema que es muy importante. En algunos países en los cuales se ha desarrollado la atención primaria la Medicina General Integral es una especialidad. El hecho de que practiquen Medicina General Integral no los hace médicos generales; al contrario, los hace especialistas en una especialidad que nosotros hemos desarrollado muy poco, que hemos llamado en el pasado “medicina comunitaria” y que, sin embargo, tiene un alcance mucho mayor.

Es esa especialidad la que estamos tratando de promover en el Perú, a la par de otras especialidades más conocidas, más tradicionales, como son las de alta complejidad. Pero son las dos que tenemos que desarrollar. ¿A qué vienen, entonces, la mayoría de estos cooperantes expertos, no voluntarios, expertos en atención primaria? Vienen, justamente, a apoyarnos a fortalecer nuestro Programa de Formación en Salud Familiar y Comunitaria (Profam). Preguntaba el congresista Belaunde a qué venían. Reiteró en tres oportunidades esta pregunta. Yo quiero ser enfática. Vienen a eso, a compartir con nosotros la experiencia de atención primaria, que es un pilar fundamental del cambio que queremos hacer en nuestro sistema de salud. También es verdad que tiene relación la atención primaria con nuestras redes, que es otro de los instrumentos legislativos que se han aprobado. ¿Cómo constituimos redes de atención primaria? Es a través del Profam que estamos incorporando el 20% de nuestro personal en la atención primaria en este curso, que hoy es un diplomado que se dicta con el apoyo de la OPS, pero que lo queremos ir convirtiendo en una especialidad. En esa incorporación progresiva de nuestro personal de salud profesional y no profesional, pero particularmente a los médicos en esta especialidad de Medicina General Integral, estamos reconociendo, dentro de la política de remuneraciones, un bono a todos aquellos que adopten, que sigan el curso, que apliquen los proyectos de implementación de atención primaria de la salud en sus respectivas redes y microrredes. Entonces, ese es el propósito fundamental. ¿Qué tenemos que cambiar también? Tenemos que cambiar normas que no nos están ayudando en los sistemas de referencia y contrarreferencia. Porque, si bien vemos las redes de atención primaria por un lado, que es lo que queremos implementar, tampoco pueden ser aisladas de las necesidades de los pacientes para pasar a otro nivel de complejidad mayor, en que se requieren sistemas de referencia y contrarreferencia y, por lo tanto, articulación entre la atención primaria y la atención de mayor complejidad. Por eso, tenemos que revisar nuestras normas, tenemos que saber cómo hacemos funcional el sistema en términos de esta articulación desde 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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la prevención y la promoción hasta la más alta especialidad. Y, por eso, un grupo de ellos van a estar trabajando en la Dirección General de Salud de las Personas (DGSP), de forma tal de ver si nos deben sugerir, para nuestra propia evaluación, cambios en nuestras normas más generales.

los voluntarios? ¿Por qué se llama voluntarios si se les va a pagar cinco mil nuevos soles a todos, supuestamente? ¿Eso es voluntario? ¿Con pago?

Por último, en el propio Instituto de Gestión de Servicios de Salud, donde estas cosas también se van a aplicar en la medida en que necesitamos que el sistema de referencia y contrarreferencia no solo quede en una norma, sino que efectivamente pueda ser implementado dentro del Instituto de Gestión de Servicios de Salud.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, señora ministra de Salud.

Entonces, eso tiene que ver con la primera pregunta, la fundamental: ¿A qué vienen, si no practican medicina? Es muy claro cuando se me pregunta que, si son médicos y no vienen a atender pacientes, a qué vienen. Yo también podría decir que cuántos abogados van a otro país a brindar asistencia técnica y eso no significa que lleven juicios en ese país, no significa que estén practicando la abogacía en ese país. Pero sí pueden transmitir buenas prácticas, mecanismos que han funcionado. A eso es a lo que vienen estos cooperantes expertos, no voluntarios. No están en la categoría de voluntarios estos médicos de los cuales estamos hablando. Quiero decir, además, si me permiten… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Depende de la ministra, congresista. La señora MINISTRA DE SALUD, Midori de Habich Rospigliosi.— Siga usted. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir la congresista Martha Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Entiendo que no vienen voluntarios. Entonces, ¿por qué se firma este convenio, este Memorándum de Entendimiento, que dice que vienen médicos, 48 profesionales de la salud, quienes colaborarán con el Minsa, horas hombre, en calidad de expertos y/o voluntarios? ¿Nos está hablando la señora ministra de otro Memorándum de Entendimiento, de otro flujo de personas de nacionalidad cubana? Porque acá se señala expresamente que vienen voluntarios. ¿Cuántos son los expertos y cuántos son Diario de los Debates - 9.a

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Gracias, señor Presidente; y gracias a la señora ministra por la respuesta que me dé.

La señora MINISTRA DE SA­ LUD, Midori de Habich Ros­ pigliosi.— Quiero reiterar que la condición en la cual vienen esos cooperantes cubanos es la de expertos. Esa es su condición, y como tal están inscritos en la APCI, como expertos. Entonces, sobre eso no debería haber ninguna duda. En esa condición, no tienen contratos laborales. Reitero: no son contratos laborales, no hay remuneraciones. Hemos dicho en la primera parte de la respuesta al pliego que el estipendio de cinco mil nuevos soles cubre los ítems mencionados, no son sueldos, y equivale aproximadamente, nuevamente lo digo, a la remuneración que recibe un médico peruano que recién egresa e ingresa a laborar en el Ministerio de Salud o en los gobiernos regionales. Es aproximadamente la misma suma. La suma de un serumista es de 4 mil 568, si se le agrega el porcentaje del seguro de salud, pensiones, el trabajo de riesgo, en fin. Es una suma bastante similar para personas que no están dejando la universidad recién, sino que tienen más experiencia. Quiero aprovechar para tocar el segundo punto, que lo planteó la congresista Pérez Tello. Primero se decía qué hacen, después se decía si son competentes para hacerlo. Tengo aquí un folder con el currículo de cada uno de los cooperantes expertos cubanos. Voy a hacer llegar, señor Presidente, por intermedio de usted, como dije más temprano, el currículo de cada uno de ellos para que se pueda someter al escrutinio que ustedes consideren pertinente. Hay muchos de ellos con una experiencia grande. Queremos esa experiencia. Esa experiencia de Cuba la queremos de otros lugares también, porque estamos abiertos a aprender de buenas prácticas de cualquier lugar en que las haya. De todos tenemos algo que aprender. No estamos en

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situación como para negarnos a ese aprendizaje, como para negarnos a saber cosas que en el mundo se han probado y que nosotros también podemos adaptar a nuestra realidad. La supervisión de estos cooperantes está a cargo de la Dirección General de Gestión de Recursos Humanos. Reitero que no es la Oficina General de Recursos Humanos del Ministerio de Salud. La Oficina General de Recursos Humanos ve temas laborales de personas que trabajan contractualmente con nosotros. La Dirección General de Gestión de Recursos Humanos hace políticas de recursos humanos y, por lo tanto, tiene a su cargo el desarrollo del Profam como una línea de capacitación principal. No derivamos ningún financiamiento directamente al Gobierno cubano, también lo reitero. Todo es financiado directamente a las personas. No hay ninguna condición de pago al Gobierno cubano directamente. Si me permiten… Se ha mencionado que sería bueno tener becas para nuestro propio personal. Efectivamente, hemos firmado un convenio con el Ministerio de Educación, y la próxima semana vamos a estar lanzando no menos de 200 becas de especialidad y subespecialidad en oncología, que preocupaba a la congresista Tait, en pediatría y en otras subespecialidades que son absolutamente indispensables. En una segunda etapa tendremos 300 becas más para nuestros propios médicos, lo que hará un total de 500 becas, que son sobre las que ya hemos acordado financiamiento en los lugares del mundo donde logremos encontrar las mejores pasantías, los mejores cursos, los mejores aprendizajes. No quiero dejar de mencionar respecto al caso que se mencionó de una enfermera serumista que lamentablemente falleció. Quiero informar a la Representación Nacional que los serumistas tienen derecho al seguro regular de EsSalud; tienen, además, derecho al seguro complementario de trabajo de riesgo. En el caso de los serumistas contratados directamente por el Ministerio de Salud, tienen, además, la cobertura del seguro Más Vida. Este seguro adicional complementario no se les otorga a los serumistas que son contratados en las regiones, y puede ser por eso la carta que ha sido mostrada. Es voluntad del ministerio desde hace ya algunos meses buscar la forma en que también los serumistas contratados por los gobiernos regionales tengan la cobertura del seguro Más Vida. Pero todos tienen seguro regular de salud y seguro complementario de trabajo de riesgo.

Ciertamente, este es un tema que tenemos que seguir vigilando para que no haya ningún trabajador nuestro, sea del ministerio o de los gobiernos regionales, que no tenga la protección de derechos necesarios para el mejor cumplimiento de su trabajo. Lo del Gobierno Regional de Piura… Yo acabo de estar en Piura el vier… el lunes, disculpen, y he tenido una jornada de trabajo muy importante con el doctor Wong, que es el director regional de salud de Piura. Entonces, no conozco que haya sido cambiado por ninguna otra persona. No es de ninguna manera exacto que la venida de los cooperantes cubanos sea un agravio a nadie. Nada más lejos de la voluntad del Ministerio de Salud como institución rectora de la salud en el Perú agraviar a nadie, en ninguna condición, profesional o no profesional. Por lo tanto, quiero enfatizar que tanto la venida de los cooperantes cubanos como la venida de otros cooperantes, como bien ha sido mencionado, es más bien una oportunidad para intercambiar ideas, mejores prácticas, y no de agraviar a nadie. La venida de cooperación es una práctica de mucho tiempo en el Perú. Nos enriquece. No pone en tela de juicio la capacidad de nuestros propios profesionales; al contrario, los reconoce como personas que pueden crecer y conocer y aprender y desarrollar conocimientos en función del contacto con otras realidades y con otras prácticas. Eso me parece absolutamente fundamental reconocer. Tengo otras preguntas sobre las que quisiera hacer llegar respuestas en forma más puntual y más exacta en forma escrita. Pero, para terminar, reitero que la actuación de esos cooperantes, como de otros cooperantes, es de información pública. Si ustedes, como miembros de la Representación Nacional, tienen preocupación, en las semanas y meses siguientes, de la actuación de estos cooperantes o de cualquier otro cooperante, el Ministerio de Salud no solo tiene la obligación, sino la voluntad de informar cada vez que se requiera, de compartir con ustedes las evaluaciones, y, cómo no, de venir al Congreso Nacional a comentarles cómo estamos aprovechando estas y otras cooperaciones. En ese sentido, estamos permanentemente a vuestra disposición. Estoy segura de que vamos a sentirnos satisfechos de la posibilidad de aprender. No por nada el premio nobel Amartya Sen, un especialista en temas sociales de renombre internacional, ha escrito largamente sobre la mejora de la salud en varios países, entre ellos 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Cuba. No estamos diciendo que vamos a copiar el modelo cubano, no estamos diciendo que vamos a implantar el modelo cubano. Estamos diciendo que vamos a adoptar lo que de ese modelo nos convenga para la realidad peruana. El último punto, por supuesto, es el tema ideológico, frente al cual yo no puedo mirar el futuro, pero sí puedo basarme en el pasado. En el pasado, estamos hablando de décadas, décadas en las cuales —reitero una vez más— no hemos recibido, registrado ni conocido de un solo caso en que un cooperante de salud cubano haya hecho ningún intento de ideologizar o politizar su labor en el Perú. Basada en esa experiencia, puedo estar segura y puedo asegurarles a ustedes que ese será el comportamiento también, que nosotros vigilaremos en el periodo que viene. Muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Finalmente, tiene la palabra la ministra de Trabajo y Promoción del Empleo para referirse a las intervenciones de los señores congresistas. La señora MINISTRA DE TRA­ BAJO Y PROMOCIÓN DEL EM­ PLEO, Ana Jara Velásquez.— Gracias, señor Presidente. En realidad, las consultas efectuadas por la Representación Nacional han sido dirigidas al campo del Ministerio de Salud, conforme lo ha sustentado la señora ministra Midori de Habich. Aquellas consultas que se quedasen en el tintero, de acuerdo con el Reglamento del Congreso, las vamos a responder obligatoriamente por vía escrita. Sin embargo, respecto a las que me han señalado sobre el sector de Trabajo y Promoción del Empleo, quisiera ahondar lo que en su momento respondí al pliego materia de la interpelación. Se consultaba que, si los médicos cubanos no tienen vinculación laboral, en mérito a este convenio de cooperación internacional, entonces quién vigila eso; y si el Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo del Perú coordina con la APCI, que es la entidad del Ministerio de Relaciones Exteriores que acredita la permanencia de estos médicos en el país con la visa correspondiente. Ya la señora ministra de salud nos ha dicho qué área de su sector en materia de gestión pública verifica el cumplimiento del objeto del convenio o Diario de los Debates - 9.a

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su ratificación con la extensión del Memorándum de Entendimiento. Reitero que los médicos cubanos no tienen relación laboral con el Estado peruano. No han venido al Perú a título personal, sino en representación del Estado cubano, a consecuencia de la ejecución de actos de cooperación técnica internacional que se rigen por norma especial, el Decreto Legislativo 719, que es la Ley de Cooperación Técnica Internacional. No hay una contratación que haya efectuado el Estado peruano con los médicos cubanos, sino relaciones entre Estados, Perú y Cuba. Y el víncu­lo laboral de los referidos médicos es con su empleador, esto es, el Estado cubano. Con relación a la coordinación con la Agencia Peruana de Cooperación Internacional, debo señalar como ministra del sector Trabajo y Promoción del Empleo que nuestro ministerio coordina frecuentemente con dicha entidad respecto a asuntos que son materia de su competencia. Estando la llegada de los médicos cubanos dentro del marco del Memorándum de Entendimiento entre los Ministerios de Salud de Perú y Cuba, no es competencia de nuestro portafolio y, por tal, no hemos efectuado coordinaciones con la APCI, que es la agencia internacional. Se hizo alusión al tenor del artículo VIII del Convenio Básico de Cooperación Técnico entre Perú y Cuba, que concluye que los médicos cubanos tienen vínculo laboral con Estado peruano. Se le ha dado lectura. Yo quisiera ahondar en esto también haciendo la lectura literal de su contenido: “Cada Parte otorgará todas las facilidades para la entrada, permanencia y salida del personal que en forma oficial intervenga en los proyectos de cooperación. Este personal se someterá a las disposiciones nacionales vigentes en el país receptor y no podrá dedicarse a ninguna actividad ajena a sus funciones, ni recibir remuneración alguna fuera de las estipuladas, sin la previa autorización de ambas Partes”. Este artículo ratifica lo que expliqué en su momento, durante mi intervención, cuando absolví las preguntas de la Representación Nacional en el pliego interrogatorio. De acuerdo con el Decreto Supremo 015-92-PCM, reglamento del Decreto Legislativo 719, Ley de Cooperación Técnica Internacional —marco jurídico en el que se aprobó el Convenio Básico de Cooperación Técnica entre Perú y Cuba al que se ha aludido—, los médicos que se trasladan en representación del Gobierno

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cubano para cumplir con las obligaciones de los convenios de cooperación técnica realizan sus actividades en condición de expertos o voluntarios, conforme fluye de los artículos 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 y 20 de la norma reglamentaria mencionada.

Promoción del Empleo, y las invitan a abandonar la Sala de sesiones en el momento que lo consideren pertinente.

Igualmente, en tales normas se establece que los médicos, en expresión de su condición de representantes del Estado cooperante, deben registrarse en la APCI, y posteriormente tener una habilitación migratoria del Ministerio de Relaciones Exteriores. Expresiones claras de que no se trata de personas que tengan un vínculo laboral con el Estado peruano, sino más bien el ser representantes de su Gobierno y que tienen un vínculo laboral con este.

—Se suspende la sesión a las 14 horas y 42 minutos.

Por ello, el marco normativo descrito los excluye del Decreto Legislativo 703, Ley de Extranjería, que regula, entre otras, las calidades migratorias, la visa de trabajo y la exigencia de contar con un trabajo de extranjero aprobado por la autoridad administrativa de trabajo, esto es, en el Perú, el ministerio al que yo represento. Es con este marco normativo con el que se debe interpretar el artículo VIII citado por la Representación Nacional. Con ello, la interpretación es la siguiente. Todo profesional que se traslade por el Convenio de Cooperación entre el Perú y Cuba está sujeto a las normas administrativas y penales vigentes, y no a la legislación laboral peruana, en tanto no tienen vínculo laboral con el Estado peruano. Todo profesional que se traslade por el Convenio de Cooperación entre el Perú y Cuba no puede realizar por su cuenta, a título propio, ninguna actividad distinta de la establecida en el convenio. Todo profesional que se traslade por el Convenio de Cooperación entre Perú y Cuba no podrá percibir remuneraciones, precisamente porque no tiene vínculo laboral con el Estado peruano; salvo —y el propio artículo VIII lo explicita— aquello que esté pactado en el citado convenio. Si quedó algo pendiente, reitero que haremos llegar respuestas a las consultas de la Representación Nacional por la vía escrita. Por lo demás, estamos muy agradecidas por su tiempo, y quedamos a vuestra disposición. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— La Presidencia y la Mesa Directiva agradecen la intervención de la ministra de Salud y la ministra de Trabajo y

Se suspende la sesión hasta las 15 horas con 45 minutos.

—Se reanuda la sesión a las 15 horas y 59 minutos. -El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Buenas tardes, señoras y señores congresistas. Continúa la sesión. Se aprueban las siguientes mociones de saludo: al distrito de Nuevo Chimbote, pro­ vincia del Santa, departamento de Áncash; al distrito de Pacapausa, provincia de Pari­ nacochas, departamento de Ayacucho; a la Universidad Nacional Mayor de San Marcos; a la Institución Educativa Secundaria Lí­ der y Emblemática Nuestra Señora de Alta Gracia de la ciudad de Ayaviri, provincia de Melgar, departamento de Puno; al distrito de Villa El Salvador, provincia y departa­ mento de Lima; al distrito de Huancaraylla, provincia de Víctor Fajardo, departamento de Ayacucho; al Centro Poblado de Talaba­ ya, distrito de Estique, provincia de Tarata, departamento de Tacna; al distrito de Colca, provincia de Víctor Fajardo, departamento de Ayacucho; al Parque Nacional del Manu, ubicado entre los departamentos del Cusco y Madre de Dios; al distrito de Huambalpa, provincia de Vilcas Huamán, departamento de Ayacucho; al Centro Social Progresista de Monsefú, provincia de Chiclayo, depar­ tamento de Lambayeque; a los miles de peruanos que han expresado su voluntad de convertirse en potenciales donantes de ór­ ganos y tejidos; a todas las madres de Perú, en especial a todas las madres del departa­ mento de La Libertad; al distrito de Vinchos, provincia de Huamanga, departamento de Ayacucho; al distrito de Tambillo, provincia de Huamanga, departamento de Ayacucho; a la provincia de Ilo, departamento de Moquegua; al distrito de Chilca, provincia de Huancayo, departamento de Junín; al distrito de Huay Huay, provincia de Yauli, departamento de Junín; al distrito de Cu­ ricaca, provincia de Jauja, departamento de Junín; al distrito de Paras, provincia 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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de Cangallo, departamento de Ayacucho; a la Universidad Nacional de Trujillo; a la Gerencia Regional de Educación de La Libertad; al distrito de Yupán, provincia de Corongo, departamento de Áncash; al distrito de Huandoval, provincia de Pallas­ ca, departamento de Áncash; al distrito de Musga, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash; al distrito de Lucma, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash; al distrito de Fi­ del Olivas Escudero, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash; al dis­ trito de Yuracmarca, provincia de Huaylas, departamento de Áncash; a la provincia de Jauja, departamento de Junín; al distrito de Paucas, provincia de Huari, departamento de Áncash; al distrito de Cusca, provincia de Corongo, departamento de Áncash; al distrito de Aco, provincia de Corongo, departamento de Áncash; y al distrito de San Juan de Rontoy, provincia de Antonio Raymondi, departamento de Áncash El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Se va a dar lectura a algunas mociones de saludo. El RELATOR da lectura: Mociones de Saludo De los congresistas Otárola Peñaranda, Chávez Cossío, Pérez Tello de Rodríguez, Sarmiento Betancourt, García Belaunde, Mulder Bedoya, Velásquez Quesquén y Spadaro Philipps, expresando su cordial saludo y felicitación al distrito de Nuevo Chimbote, provincia del Santa, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 27 de mayo el vigésimo aniversario de su creación política. Del congresista Urquizo Maggia, expresando su saludo y felicitación al distrito de Pacapausa, provincia de Parinacochas, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrar el 3 de mayo el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. De la congresista Salgado Rubianes, expresando su saludo a la Universidad Nacional Mayor de San Marcos con motivo de celebrar el 12 de mayo el cuadringentésimo sexagésimo tercer aniversario de su creación institucional. Del congresista Condori Cusi, expresando su más ferviente y emotivo saludo a la Institución Educativa Secundaria Líder y Emblemática Nuestra Señora de Alta Gracia de la ciudad de Diario de los Debates - 9.a

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Ayaviri, provincia de Melgar, departamento de Puno, con motivo de celebrar el 17 de mayo el quincuagésimo aniversario de creación institucional. De la congresista Salgado Rubianes, expresando su saludo al distrito de Villa El Salvador, provincia y departamento de Lima, con motivo de celebrar el 11 de mayo el cuadragésimo tercer aniversario de su creación política. Del congresista Urquizo Maggia, expresando su saludo y felicitación al distrito de Huancaraylla, provincia de Víctor Fajardo, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrar el 3 de mayo el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. De la congresista Condori Jahuira, saludando al Centro Poblado de Talabaya, distrito de Estique, provincia de Tarata, departamento de Tacna, con motivo de celebrar el 12 de mayo el noveno aniversario de su creación política. Del congresista Urquizo Maggia, expresando el saludo y felicitación al distrito de Colca, provincia de Víctor Fajardo, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrar el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Del congresista Romero Rodríguez, saludando y felicitando al Parque Nacional del Manu, ubicado entre los departamentos del Cusco y Madre de Dios, con motivo de celebrar el 29 de mayo el cuadragésimo primer aniversario de su creación institucional. Del congresista Urquizo Maggia, expresando su saludo y felicitación al distrito de Huambalpa, provincia de Vilcas Huamán, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrar el 3 de mayo el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Del congresista Velásquez Quesquén, expresando su saludo al Centro Social Progresista de Monsefú, provincia de Chiclayo, departamento de Lambayeque, con motivo de celebrar el 5 de mayo el octogésimo aniversario de su creación. Del congresista Romero Rodríguez, saludando y felicitando a los miles de peruanos que han expresado su voluntad de convertirse en potenciales donantes de órganos y tejidos, pues mediante esta acción han manifestado su carácter solidario, voluntario, altruista y desinteresado en beneficio de aquellas personas que lo necesitan, esperando la sensibilidad de más peruanos para la realización de estos actos.

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Del congresista Rodríguez Zavaleta, expresando su ferviente saludo y felicitación a todas las madres de Perú, en especial a todas las madres del departamento de La Libertad, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo el Día de la Madre. Del congresista Urquizo Maggia, expresando su saludo y felicitación al distrito de Vinchos, provincia de Huamanga, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrar el 3 de mayo el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Del congresista Urquizo Maggia, expresando su saludo y felicitación al distrito de Tambillo, provincia de Huamanga, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrar el 3 de mayo el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Del congresista Zeballos Salinas, saludando a la provincia de Ilo, departamento de Moquegua, con ocasión de cumplir el próximo 26 mayo el cuadragésimo cuarto aniversario de su creación política. Del congresista Huaire Chuquichaico, expresando su más cálido saludo y felicitación al distrito de Chilca, provincia de Huancayo, departamento de Junín, con motivo de celebrar el 2 de mayo el quincuagésimo séptimo aniversario de su creación política. Del congresista Huaire Chuquichaico expresando su más cálido saludo y felicitación al distrito de Huay Huay, provincia de Yauli, departamento de Junín, con motivo de celebrar el 5 de mayo el quincuagésimo cuarto aniversario de su creación política. Del congresista Huaire Chuquichaico, expresando su más cálido saludo y felicitación al distrito de Curicaca, provincia de Jauja, departamento de Junín, con motivo de celebrar el 2 de mayo el quincuagésimo segundo aniversario de su creación política. Del congresista Urquizo Maggia, expresando su saludo y felicitación al distrito de Paras, provincia de Cangallo, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrar el 3 de mayo el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Del congresista Rodríguez Zavaleta, expresando su ferviente saludo y felicitación a la Universidad Nacional de Trujillo con motivo de celebrar el 10 de mayo el centésimo nonagésimo aniversario de su fundación. Del congresista Rodríguez Zavaleta, expresando su ferviente saludo y felicitación a la Gerencia

Regional de Educación de La Libertad con motivo de celebrar el 28 de abril el quincuagésimo aniversario de su creación institucional. Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Yupán, provincia de Corongo, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 9 de mayo el nonagésimo primer aniversario de su creación política. Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Nuevo Chimbote, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 27 de mayo el vigésimo aniversario de su creación política. Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Huandoval, provincia de Pallasca, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 9 de mayo su nonagésimo primer aniversario de su creación política. Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Musga, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 12 de mayo el quincuagésimo segundo aniversario de su creación política. Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Lucma, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 3 de mayo el quincuagésimo cuarto aniversario de su creación política. Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Fidel Olivas Escudero, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 5 de mayo el quincuagésimo cuarto aniversario de su creación política. Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Yuracmarca, provincia de Huaylas, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 9 de mayo el nonagésimo primer aniversario de su creación política. Del congresista Guevara Amasifuen, expresando su saludo y felicitación a la provincia de Jauja, departamento de Junín, con motivo de celebrar el 25 de abril el cuadringentésimo octogésimo aniversario de su fundación española. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Paucas, provincia de Huari, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 10 de mayo el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política.

las autoridades y pobladores de la mencionada jurisdicción santeña.

Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Cusca, provincia de Corongo, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 9 de mayo el nonagésimo primer aniversario de su creación política.

Acuerda:

Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Aco, provincia de Corongo, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 9 de mayo el nonagésimo primer aniversario de su creación política. Del congresista Julca Jara, expresando su más cordial saludo y reconocimiento al distrito de San Juan de Rontoy, provincia de Antonio Raymondi, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 29 de mayo el vigésimo séptimo aniversario de su creación política. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Se va a consultar sobre las mociones a que se ha dado lectura. Los señores congresistas que estén a favor se servirán expresarlo levantando la mano. Los que estén en contra, de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente. —Efectuada la votación, se aprueban las mociones. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Han sido aprobadas.

Lima, 9 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República;

Primero.— Expresar su saludo y felicitación al distrito de Pacapausa, provincia de Parinacochas, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrarse el 3 de mayo de 2014 el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Yon Yurivan Pacheco Moscoso, alcalde de la Municipalidad Distrital de Pacapausa. Lima, 30 de abril de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar su saludo a la Universidad Nacional Mayor de San Marcos, con motivo de celebrar el 12 de mayo de 2014 el cuadringentésimo sexagésimo tercer aniversario de su creación institucional. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Pedro Atilio Cotillo Zegarra, rector de la Universidad Nacional de San Marcos; y, por su intermedio, hacerla extensiva, a los directivos, docentes, trabajadores y estudiantes de esta casa de estudio. Lima, 8 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República;

—Los textos aprobados son los siguientes:

Acuerda:

“El Congreso de la República;

Primero.— Expresar su más ferviente y emotivo saludo a la Institución Educativa Secundaria Líder y Emblemática Nuestra Señora de Alta Gracia de la ciudad de Ayaviri, provincia de Melgar, departamento de Puno, con motivo de celebrar el 17 de mayo de 2014 el quincuagésimo aniversario de creación institucional, Bodas de Oro, deseándole los mejores éxitos en los años venideros en bien del desarrollo social y la comunidad estudiantil.

Acuerda: Primero.— Expresar su cordial saludo y felicitación al distrito de Nuevo Chimbote, ubicado en la provincia del Santa, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 27 de mayo de 2014 el vigésimo aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Juan Francisco Gasco Barreto, alcalde de la Municipalidad Distrital de Nuevo Chimbote; y, por su intermedio, hacerla extensiva a todas Diario de los Debates - 9.a

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Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Bruno Huaracallo Mamani, director del Colegio Emblemático Nuestra Señora de Alta

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Gracia; y, por su intermedio, hacerla extensiva a todo el personal directivo, jerárquico, docente, administrativo y padres de familia, quienes hicieron valiosos aportes durante su permanencia por el buen funcionamiento de la institución, y en especial a los educandos que pasaron por las aulas de la institución que hoy son profesionales y personalidades de gran valía en la sociedad.

toridades políticas, eclesiásticas y policiales, a las organizaciones sociales, así como a toda la ciudadanía del referido centro poblado, deseándole éxitos en los años venideros.

Lima, 7 de mayo de 2014.”

Acuerda:

“El Congreso de la República;

Primero.— Expresar el saludo y felicitación al distrito de Colca, provincia de Víctor Fajardo, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrarse el 3 de mayo de 2014 el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política.

Acuerda: Primero.— Expresar su saludo al distrito de Villa El Salvador, provincia y departamento de Lima, con motivo de celebrar el 11 de mayo de 2014 el cuadragésimo tercer aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Guido Iñigo Peralta, alcalde de la Municipalidad Distrital de Villa El Salvador; y, por su intermedio, hacerla extensiva a los regidores, trabajadores, autoridades políticas, policiales y religiosas y a toda la población del referido distrito. Lima, 8 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar el saludo y felicitación al distrito de Huancaraylla, provincia de Víctor Fajardo, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrarse el 3 de mayo de 2014 el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Sixto Chipana Huauya, alcalde de la Municipalidad Distrital de Huancaraylla. Lima, 2 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Saludar al Centro Poblado de Talabaya, distrito de Estique, provincia de Tarata, departamento de Tacna, con motivo de celebrar el 12 de mayo de 2014 el noveno aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Teófilo Silvio Ayala Tapia, alcalde del Centro Poblado de Talabaya; y, por su intermedio, hacerla extensiva al cuerpo de regidores, a las au-

Lima, 8 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República;

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Juan Raúl Huamaní Huaccan, alcalde de la Municipalidad Distrital de Colca. Lima, 2 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Saludar y felicitar al Parque Nacional del Manu, ubicado entre los departamentos del Cusco y Madre de Dios, con motivo de celebrar el 29 de mayo de 2014 el cuadragésimo primer aniversario de su creación institucional. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Flavio Américo Hurtado León, alcalde de la Municipalidad Provincial de Manu; y, por su intermedio, hacerla llegar a todos los pobladores de Madre de Dios, expresándole la disposición de este despacho congresal para realizar acciones conjuntas que permitan conservar la diversidad biológica de la selva peruana. Lima, 2 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar el saludo y felicitación al distrito de Huambalpa, provincia de Vilcas Huamán, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrarse el 3 de mayo de 2014 el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Moisés Ricardo Cárdenas Báez, alcalde de la Municipalidad Distrital de Huambalpa. Lima, 2 de mayo de 2014.” 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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“El Congreso de la República; Acuerda:

partamento de Ayacucho, con ocasión de celebrarse el 3 de mayo de 2014 el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política.

Primero.— Expresar nuestro saludo al Centro Social Progresista de Monsefú, provincia de Chiclayo, departamento de Lambayeque, con motivo de celebrarse el 5 de mayo de 2014 el octogésimo aniversario de su creación.

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Ramiro Llamocca Rodríguez, alcalde de la Municipalidad Distrital de Vinchos.

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Ángel Honorio Pejerrey Chafloque, presidente del Centro Social Progresista de Monsefú; y, por su intermedio, hacerla extensiva al pleno de la junta directiva del referido centro social.

“El Congreso de la República;

Lima, 8 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Saludar y felicitar a los miles de peruanos que han expresado su voluntad de convertirse en potenciales donantes de órganos y tejidos, pues mediante esta acción han manifestado su carácter solidario, voluntario, altruista y desinteresado en beneficio de aquellas personas que lo necesitan, esperando la sensibilización de más peruanos para la realización de estos actos. Segundo.— Transcribir la presente moción a la señora Midori de Habich Rospigliosi, ministra de Salud; y, por su intermedio, hacerla extensiva a los profesionales que están a cargo de esta importante labor, expresando la disposición de este despacho congresal para realizar acciones conjuntas que permitan concienciar a más peruanos. Lima, 2 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Expresar su ferviente saludo y felicitación a todas las madres del Perú, en especial a todas las madres del departamento de La Libertad, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo de 2014 el Día de la Madre. Lima, 5 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar su saludo y felicitación al distrito de Vinchos, provincia de Huamanga, deDiario de los Debates - 9.a

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Lima, 2 de mayo de 2014.”

Acuerda: Primero.— Expresar el saludo y felicitación al distrito de Tambillo, provincia de Huamanga, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrar el 3 de mayo de 2014 el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Arturo Quispe Solórzano, alcalde de la Municipalidad Distrital de Tambillo. Lima, 2 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Saludar a las autoridades y a todos los habitantes de la provincia de Ilo y los distritos de Pacocha y El Algarrobal, departamento de Moquegua, con ocasión de cumplir el 26 de mayo de 2014 el cuadragésimo cuarto aniversario de su creación política, formulando votos por su progreso y desarrollo. Segundo.— Transcribir la presente moción a los señores Jaime Valencia Ampuero, alcalde de la Municipalidad Provincial de Ilo; Arturo Aragón Cornejo, alcalde de la Municipalidad Distrital de Pacocha; y Gerardo Carpio Díaz, alcalde de la Municipalidad Distrital de El Algarrobal. Lima, 2 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar su más cálido saludo y felicitación al distrito de Chilca, provincia de Huancayo, departamento de Junín, pueblo luchador y pujante, comprometido con las justas causas sociales, con motivo de celebrarse el 2 de mayo de 2014 el quincuagésimo séptimo aniversario de su creación política.

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Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Abraham Carrasco Talavera, alcalde de la Municipalidad Distrital de Chilca; y, por su intermedio, hacerla extensiva al cuerpo de regidores, a las autoridades locales, políticas, eclesiásticas, policiales y militares, así como a toda la población del referido distrito.

Primero.— Expresar su saludo y felicitación al distrito Paras, provincia de Cangallo, departamento de Ayacucho, con ocasión de celebrarse el 3 de mayo de 2014 el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política.

Lima, 5 de mayo de 2014.”

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Cirilo Teodoro Quispe Ramos, alcalde de la Municipalidad Distrital de Paras.

“El Congreso de la República;

Lima, 30 de abril de 2014.”

Acuerda:

“El Congreso de la República;

Primero.— Expresar su más cálido saludo y felicitación al distrito de Huay Huay, provincia de Jauli, departamento de Junín, pueblo luchador y pujante, comprometido con las causas justas sociales, con motivo de celebrarse el 5 de mayo de 2014 el quincuagésimo cuarto aniversario de su creación política.

Acuerda:

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Amílcar Gerardo Ramos Collachagua, alcalde de la Municipalidad Distrital de Huay Huay; y, por su intermedio, hacerla extensiva al cuerpo de regidores, a las autoridades locales, políticas, eclesiásticas, policiales y militares, así como a toda la población del referido distrito. Lima, 5 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar su más cálido saludo y felicitación al distrito de Curicaca, provincia de Jauja, departamento de Junín, pueblo luchador y pujante, comprometido con las justas causas sociales, con motivo de celebrarse el 2 de mayo de 2014 el quincuagésimo segundo aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Manolo Aníbal Casas Contreras, alcalde de la Municipalidad Distrital de Curicaca; y, por su intermedio, hacerla extensiva al cuerpo de regidores, a las autoridades locales, políticas, eclesiásticas, policiales y militares, así como a toda la población del mencionado distrito. Lima, 5 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda:

Primero.— Expresar su ferviente saludo y felicitación a la Universidad Nacional de Trujillo, con motivo de celebrarse el 10 de mayo de 2014 el centésimo nonagésimo aniversario de su fundación. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Orlando Velásquez Benites, rector de la Universidad Nacional de Trujillo; y, por su intermedio, hacerla extensiva al personal docente y administrativo, y de manera muy especial a su población estudiantil. Lima, 5 de mayo de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar su ferviente saludo y felicitación a la Gerencia Regional de Educación de La Libertad, con motivo de celebrarse el 28 de abril de 2014 el quincuagésimo aniversario de su creación institucional al servicio de la educación liberteña. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Willard Augusto Loyola Quiroz, gerente regional de educación de La Libertad; y, por su intermedio, hacerla extensiva a todos los funcionarios y servidores de dicha institución. Lima, 24 de abril de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento a la población del distrito de Yupán, provincia de Corongo, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 9 de mayo de 2014 el nonagésimo primer aniversario de su creación política. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Hugo César Turriate Alva, alcalde de la Municipalidad Distrital de Yupán; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a toda la población del referido distrito.

cipalidad Distrital de Musga; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a la población del mencionado distrito.

Lima, 30 de abril de 2014.”

“El Congreso de la República;

“El Congreso de la República;

Acuerda:

Acuerda:

Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento a la población del distrito de Lucma, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 3 de mayo de 2014 el quincuagésimo cuarto aniversario de su creación política.

Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento a la población del distrito de Nuevo Chimbote, provincia del Santa, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 27 de mayo de 2014 el vigésimo aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Juan Francisco Gasco Barreto, alcalde de la Municipalidad Distrital de Nuevo Chimbote; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a toda la población de tan importante distrito. Lima, 30 de abril de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento a la población del distrito de Huandoval, provincia de Pallasca, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 9 de mayo de 2014 el nonagésimo primer aniversario de su creación política.

Lima, 30 de abril de 2014.”

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Germán Nilo Ayala López, alcalde de la Municipalidad Distrital de Lucma; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a la población del mencionado distrito. Lima, 30 de abril de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento a la población del distrito de Fidel Olivas Escudero, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 5 de mayo de 2014 el quincuagésimo cuarto aniversario de su creación política.

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Pedro León Paredes Tadey, alcalde de la Municipalidad Distrital de Huandoval; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a la población del mencionado distrito.

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Gilberto José Salinas Estrada, alcalde de la Municipalidad Distrital de Fidel Olivas Escudero; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a la población del mencionado distrito.

Lima, 30 de abril de 2014.”

Lima, 30 de abril de 2014.”

“El Congreso de la República;

“El Congreso de la República;

Acuerda:

Acuerda:

Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento a la población del distrito de Musga, provincia de Mariscal Luzuriaga, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 12 de mayo de 2014 el quincuagésimo segundo aniversario de su creación política.

Primero.— Expresar el más cálido saludo y reconocimiento a la población del distrito de Yuracmarca, provincia de Huaylas, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 9 de mayo de 2014 el nonagésimo primer aniversario de su creación política.

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Isaías Cristóbal Poma, alcalde de la Muni-

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Pablo Pedro López Paulino, alcalde de la

Diario de los Debates - 9.a

A Sesión (matinal) 8-5-2014

Segunda Legislatura Ordinaria de 2013 - Tomo II - Diario de los Debates

Municipalidad Distrital de Yuracmarca; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a la población del mencionado distrito.

“El Congreso de la República;

Lima, 30 de abril de 2014.”

Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Aco, provincia de Corongo, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 9 de mayo de 2014 el nonagésimo primer aniversario de su creación política.

“El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar su saludo y felicitación a la provincia de Jauja, departamento de Junín, con motivo de celebrarse el 25 de abril de 2014 el cuadrigentésimo octogésimo aniversario de su fundación española. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Sabino Marcelo Mayor Morales, alcalde de la Municipalidad Provincial de Jauja, formulando votos por el éxito en su gestión.

Acuerda:

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Carlos Eduardo Miguel Rondan, alcalde de la Municipalidad Distrital de Aco; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades civiles, políticas y policiales, así como a toda la población del mencionado distrito. Lima, 30 de abril de 2014.” “El Congreso de la República;

Lima, 24 de abril de 2014.”

Acuerda:

“El Congreso de la República;

Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento a la población del distrito de San Juan de Rontoy, provincia de Antonio Raimondi, departamento de Áncash, con motivo de celebrar el 29 de mayo de 2014 el vigésimo séptimo aniversario de su creación política.

Acuerda: Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Paucas, provincia de Huari, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 10 de mayo de 2014 el quincuagésimo noveno aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Jorge Delgado Atencia, alcalde de la Municipalidad Distrital de Paucas; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a la población del mencionado distrito. Lima, 30 de abril de 2014.” “El Congreso de la República; Acuerda: Primero.— Expresar el más cordial saludo y reconocimiento al distrito de Cusca, provincia de Corongo, departamento de Áncash, con motivo de celebrarse el 9 de mayo de 2014 el nonagésimo primer aniversario de su creación política. Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Ángel Aquilino Domínguez Murillo, alcalde de la Municipalidad Distrital de Cusca; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a la población del mencionado distrito. Lima, 30 de abril de 2014.”

Segundo.— Transcribir la presente moción al señor Edwin Alejandro Melgarejo Arquinigo, alcalde de la Municipalidad Distrital de San Juan de Rontoy; y, por su intermedio, hacerla extensiva a las autoridades locales y a la población del mencionado distrito. Lima, 30 de abril de 2014.” Se presenta ante el Pleno del Congreso el ministro del Interior, Walter Albán Peralta, para dar respuesta al pliego interpelatorio sobre las graves irregularidades que se estarían cometiendo a través de la Oficina Nacional de Gobierno Interior (Onagi) en el ejercicio de los gobernadores, así como sobre otros temas relacionados con su sector; y con respecto a sus respuestas se desarrolla el debate correspondiente El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Se encuentra en los salones de la Presidencia el ministro del Interior, señor Walter Albán Peralta, quien concurre al Congreso de la República para dar respuesta al pliego interpelatorio contenido en la Moción de Orden del Día 10057, admitida en la sesión del 29 de abril del 2014. Con dicho fin, se le va a invitar a ingresar a la Sala de sesiones. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Se suspende la sesión por breve término. —Se suspende la sesión a las 16 horas y 15 minutos. —Ingresa a la Sala de sesiones el señor ministro del Interior, Walter Albán Peralta. —Se reanuda la sesión a las 16 horas y 21 minutos. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Se reanuda la sesión. La Presidencia y la Mesa Directiva expresan su más cordial saludo al ministro del Interior, señor Walter Albán Peralta. Se va a dar lectura al artículo 131 de la Constitución Política del Perú y al artículo 83 del Reglamento del Congreso de la República. El RELATOR da lectura: “Constitución Política del Perú Artículo 131. Es obligatoria la concurrencia del Consejo de Ministros, o de cualquiera de los ministros, cuando el Congreso los llama para interpelarlos. La interpelación se formula por escrito. Debe ser presentada por no menos del quince por ciento del número legal de congresistas. Para su admisión, se requiere el voto del tercio del número de representantes hábiles; la votación se efectúa indefectiblemente en la siguiente sesión. El Congreso señala día y hora para que los ministros contesten la interpelación. Esta no puede realizarse ni votarse antes del tercer día de su admisión ni después del décimo.” “Reglamento del Congreso de la República Interpelación de los Miembros del Consejo de Ministros Artículo 83. El procedimiento de interpelación al Consejo de Ministros en Pleno o a cualquiera de los ministros se desarrolla de acuerdo con las siguientes reglas: a) El pedido de interpelación se formula mediante moción de orden del día, firmada por no menos del quince por ciento del número legal de Congresistas y acompañada del respectivo pliego interpelatorio. Tiene preferencia en el Orden del Día y es vista antes que cualquier otra moción pendiente en la agenda. Diario de los Debates - 9.a

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b) Para la admisión de la moción de interpelación se requiere el voto de por lo menos el tercio de Congresistas hábiles. La votación se efectúa indefectiblemente en la siguiente sesión a aquella en que se dio cuenta de la moción. c) El Pleno del Congreso acuerda día y hora para que los Ministros contesten la interpelación, lo que les será comunicado con anticipación, acompañando el pliego respectivo. La interpelación no puede realizarse, en ningún caso, antes del tercer día siguiente a la votación ni después del décimo. Si fuera necesario se cita, para este efecto, a una sesión especial.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— La metodología que se seguirá en la interpelación será la siguiente. El relator leerá cada una de las preguntas contenidas en el pliego interpelatorio en orden consecutivo, las que inmediatamente serán respondidas por el ministro del Interior. En esta etapa no se conceden interrupciones. Conforme a lo acordado por la Junta de Portavoces, el tiempo para el presente debate tendrá una duración de dos horas, distribuidas proporcionalmente entre los grupos parlamentarios. Con este fin, se solicita a los portavoces de los grupos parlamentarios que se sirvan alcanzar a la Mesa la relación de oradores en el orden y por el tiempo en que harán uso de la palabra. Se va a dar lectura a la primera pregunta contenida en el pliego interpelatorio. El RELATOR da lectura: “Pliego interpelatorio para el ministro del Interior, Walter Albán Peralta Pregunta 1. ¿Cuáles son las razones del desmesurado incremento del presupuesto asignado a la Onagi para este año?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el señor ministro del Interior. El señor MINISTRO DEL INTE­ RIOR, Walter Albán Peralta.— Señor Presidente del Congreso de la República, señores y señoras congresistas: Permítanme, antes de dar respuesta al pliego de preguntas que me ha sido alcanzado para esta interpelación, expresar que acudo

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a este Congreso con la mayor satisfacción por tratarse, como ha quedado señalado, del ejercicio democrático previsto en el artículo 131 de nuestra Constitución, que supone la convocatoria de este Poder del Estado para abordar una cuestión de interés general que ha tenido profusa difusión y ha generado un amplio debate a partir de la formulación de denuncias, críticas, interrogantes y opiniones, así como la demanda de explicaciones e identificación de eventuales responsabilidades. Cumplo, en consecuencia, con mi deber de acudir a esta convocatoria, a fin de absolver el citado pliego interrogatorio, con el ánimo de contribuir a esclarecer los hechos, despejar dudas y señalar los aspectos de fondo que, a mi juicio, resultan indispensables abordar para el fortalecimiento de la institucionalidad democrática en el país. En este sentido, de inmediato habré de ocuparme de dar respuesta a los aspectos específicamente contenidos en el pliego, relacionados principalmente con la entidad que se ha encontrado en el centro del debate en las últimas semanas, la Oficina Nacional de Gobierno Interior (Onagi), así como de aquellos otros vinculados a la situación de la Escuela Técnica de Formación de la Policía Nacional en Sullana. En ambos asuntos, sin embargo, y quizá con mayor énfasis en el primero, debo destacar que subyace una dimensión que no resulta aconsejable dejar de lado, referida al modelo de Estado que queremos construir. Dicho esto, paso en seguida a dar respuesta a la primera interrogante. Al parecer, la idea de que existe un incremento excesivo en los recursos de esta institución surgió de una denuncia periodística hecha en un programa de televisión en la que se afirmó que el presupuesto de la Onagi literalmente se había duplicado en el último año. Al respecto, debo realizar algunas precisiones. La información difundida no es exacta, porque la fuente de donde proviene la consulta amigable al Ministerio de Economía y Finanzas no permite visualizar el presupuesto desagregado que en su oportunidad se destinó a la antigua Dirección General de Gobierno Interior, hoy Oficina Nacional de Gobierno Interior (Onagi). En efecto, si bien la Onagi se creó a través del Decreto Legislativo 1140, del mes de diciembre del 2012, la transferencia de competencias y presupuesto solo tuvo lugar después. Así, recién el 1 de agosto del 2013 se le habilitó este pliego

propio incorporándosele el saldo no ejecutado de la Dirección General de Gobierno Interior, ascendente a 33 millones de nuevos soles. En consecuencia, el presupuesto total de Onagi para el año 2013 fue el resultado de la suma de lo ejecutado por la entonces Dirección General de Gobierno Interior, algo más de 43 millones, y el monto que le fue asignado, más de 33 millones, a partir de agosto, lo que hace un total aproximado de 77 millones de nuevos soles. Por tal motivo, el presupuesto asignado para el presente ejercicio asciende a 84 millones 692 mil 753, habiendo experimentado un incremento de aproximadamente el 10% respecto del presupuesto del año 2013, y no del 100% al que se aludió en la nota periodística mencionada. Conviene precisar aquí que el incremento de presupuesto en los últimos cuatro años se debe principalmente a normas que han otorgado incentivos para el personal sujeto al régimen laboral del Decreto Legislativo 276. Dentro de tales incentivos, tenemos el incremento por concepto de Cafae, el cual se viene abonando desde el mes de diciembre del 2012, en virtud de la Resolución Ministerial 1250-2012-IN, que aprueba el pago de 700 nuevos soles mensuales a cada trabajador. Esta asignación representa un monto adicional de 17 millones 666 mil 464 nuevos soles por año. Otro incremento importante se dio en virtud del Decreto de Urgencia 040-2011, promulgado el 22 de julio del 2011, durante el gobierno del señor presidente Alan García, que otorgó un incentivo de 400 nuevos soles a estos trabajadores. La partida presupuestal asignada para este fin se ha ido incrementando anualmente hasta llegar a 11 millones 529 mil 600 en el año 2014, monto que finalmente permite cubrir el pago íntegro de este beneficio a todos los trabajadores de la Onagi que laboran bajo el régimen del Decreto Legislativo 276. Finalmente, cualquier incremento legal que se otorga al personal de la Onagi representa una subida significativa, importante en el presupuesto, ya que la planilla del personal sujeto al régimen del Decreto Legislativo 276 supera los 2 mil 58 trabajadores. —Reasume la Presidencia el señor Luis Iberico Núñez. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El RELATOR da lectura: “Pregunta 2.

Finalmente, conviene precisar que todos los tenientes gobernadores realizan sus funciones con carácter de ad honorem.

¿Cuál es la remuneración total mensual que perciben los gobernadores regionales, provinciales y distritales? ¿Qué conceptos comprende? ¿Bajo qué régimen laboral se encuentran? ¿Cuáles fueron los criterios técnicos para fijar su remuneración?”

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro del Interior.

¿Con cuánto personal cuenta cada gobernación regional provincial y distrital? ¿Cuánto le cuesta al Estado en promedio mantener cada una de estas gobernaciones?”

El señor MINISTRO DEL IN­ TERIOR, Walter Albán Peral­ ta.— Al respecto quisiera dividir esta pregunta en dos partes, señor Presidente. Primero explicaré todo lo referido al régimen laboral de los gobernadores para posteriormente explicar lo referido a las remuneraciones que estos perciben. Con relación al régimen laboral de estos gobernadores y gobernadoras, debo señalar que desde 1990 este se regula por el Decreto Legislativo 276 ya mencionado. En virtud de dicho régimen, estos funcionarios están comprendidos en los instrumentos de gestión de la entidad, el cuadro de asignación de personal y el presupuesto analítico de personal; y les corresponde además, de acuerdo con su escala remunerativa, el incentivo del Cafae, al que hice mención anteriormente. La segunda parte de la pregunta está referida propiamente al monto de las remuneraciones y a los conceptos que estas involucran. Como se puede apreciar en el cuadro 1, que está siendo presentado en este momento, todos los gobernadores regionales, provinciales y distritales, perciben la suma de 994 nuevos soles por concepto de remuneración principal y 700 nuevos soles por el incentivo del Cafae. Adicionalmente, en mérito a la Ley 29143, Ley del Presupuesto del Sector Público para el Año Fiscal 2008, perciben una asignación especial de coordinación, según la cual a los gobernadores regionales les corresponde al pago de 600 nuevos soles y a los provinciales el monto de 300 nuevos soles. En consecuencia, un gobernador regional percibe mensualmente el monto de 2 mil 294 nuevos soles; un gobernador provincial, mil 994 nuevos soles; y un gobernador distrital mil 694 nuevos soles por todo concepto. (Ver cuadro 1) Diario de los Debates - 9.a

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El RELATOR da lectura: “Pregunta 3.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— La respuesta a esta pregunta está estrechamente relacionada con la anterior. Para mayor precisión, permítame, señor Presidente, desagregar la información de acuerdo con la jerarquía de la gobernación. En el cuadro 2 podemos apreciar que una gobernación regional suma por egresos, en primer lugar, la remuneración del gobernador prevista, como hemos señalado, en 2 mil 294 nuevos soles. Adicionalmente, está la remuneración del servidor civil de carrera, prevista en mil 500 nuevos soles. Luego hay un fondo fijo por caja chica de 4 mil 500 nuevos soles, más 100 nuevos soles por concepto de telefonía móvil. En total, para la gobernación regional sumamos 8 mil 394 nuevos soles. (Ver cuadro 2) Conforme al cuadro 3, una gobernación provincial tiene como concepto de gasto la remuneración del gobernador, la del servidor civil de carrera, que asciende a mil 500 nuevos soles, y un fondo fijo por caja chica ascendente a la suma de 2 mil nuevos soles. Estos tres conceptos suman un total de 5 mil 494 nuevos soles mensuales, los cuales deben ser multiplicados por las 169 gobernaciones provinciales a nivel nacional. (Ver cuadro 3) Finalmente, el cuadro 4 nos permite apreciar el costo de las gobernaciones distritales, que comprende dos conceptos, la remuneración del gobernador y la adquisición de útiles de escritorio por 80 nuevos soles. Ambos conceptos suman un total de mil 774 nuevos soles mensuales. Este monto debe ser multiplicado por las mil 643 gobernaciones distritales que existen a nivel nacional (Ver cuadro 4)

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Cuadro 1

Cuadro 2

Cuadro 3

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Cuadro 4

En consecuencia, como se aprecia en el cuadro 5, los montos totales ya calculados anualmente por gobernación, en el caso de las regionales ascienden a 2 millones 618 mil 928 nuevos soles; en el caso de las provinciales, a 11 millones 141 mil 832 nuevos soles; y en el caso de las distritales, a 34 millones 736 mil 944 nuevos soles. El costo total por año de todas las gobernaciones suma 48 millones 736 mil 944 nuevos soles. (Ver cuadro 5) El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 4. ¿Cuáles son los requisitos que se han venido exigiendo para ser gobernador regional, provincial y distrital? Con dichos requisitos, ¿se puede asegurar que los gobernadores puedan cumplir con eficiencia y eficacia las funciones asignadas a su cargo establecidas en el Reglamento de Organización y Funciones de la Onagi?” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTE­ RIOR, doctor Walter Albán Pe­ ralta.— Sobre este aspecto conviene precisar que la Onagi se encuentra en un proceso de consolidación normativa, por lo cual viene laborando diversos instrumentos de gestión propios de su nueva estructura y autonomía. Uno de estos instrumentos normativos es precisamente el Manual de Organización y Funciones, próximo a Diario de los Debates - 9.a

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ser aprobado. No obstante, hasta que ese manual se apruebe, continua rigiendo la Directiva 007-2014IN-1501, que establece como requisitos generales para designar a los gobernadores los siguientes. Como se aprecia en el cuadro 6, se exige, en primer lugar, ser peruano de nacimiento, ser ciudadano en ejercicio y tener como mínimo 18 años de edad. En segundo lugar, no registrar antecedentes penales ni judiciales. En tercer lugar, residir por un periodo no menor de dos años consecutivos en la circunscripción en la cual se ejercerá el cargo. Asimismo, los gobernadores regionales y provinciales deben contar con estudios superiores, mientras que para los gobernadores distritales solo se exige secundaria completa. En lo que respecta a la experiencia que deberán tener los gobernadores, se exige un mínimo de tres años en labores administrativas o en la conducción de una organización de base, comunal o haber desarrollado labor social en su circunscripción. Finalmente, es importante que los gobernadores tengan conocimiento de los dialectos de la zona para los casos en que ello corresponde. (Ver cuadro 6)

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 5. ¿Cuál es el horario de trabajo de los gobernadores? Dentro de dicho horario, ¿pueden trasladarse dentro o fuera de su circunscripción? De estar permitido, precise en qué casos.” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro.

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Cuadro 5

Cuadro 6

El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— Estos funcionarios tienen un cargo de confianza que implica cumplir como mínimo con las normas laborales que rigen para todos los servidores públicos, es decir, 48 horas semanales.

En virtud de ello, para la celebración de la sentencia de La Haya, se han cursado llamadas de atención a aquellos gobernadores y gobernadoras que el 27 de enero del presente año no solicitaron el permiso correspondiente.

No obstante, precisamente por la naturaleza de la función que desarrollan, íntimamente vinculada a su relación con la comunidad, en múltiples oportunidades los gobernadores participan en actividades que se desarrollan los fines de semana o suponen horarios de trabajo extendidos.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta.

Asimismo, su función exige constantes traslados dentro de su circunscripción (para coordinación) o fuera de ella (para talleres de capacitación, por ejemplo, o recojo de materiales). Todas las salidas de un gobernador de su circunscripción deben ser previamente comunicadas a su inmediato superior.

¿Cuántas veces fueron convocados los goberna­ dores a la ciudad de Lima? Precise en qué fecha y para qué fines.”

El RELATOR da lectura: “Pregunta 6.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor MINISTRO DEL IN­ TERIOR, Walter Albán Peral­ ta.— Ya desde la antigua Dirección General de Gobierno Interior, ahora Oficina Nacional de Gobierno Interior, hay un labor constante de capacitación orientada a los gobernadores, para garantizar de esta forma que sus labores sean ejercidas de manera más eficaz. Así lo contemplan las metas del Plan Operativo Institucional de la Onagi.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta.

Por otra parte, si bien los talleres de capacitación se realizan en todo el territorio nacional y de acuerdo con las necesidades propias de cada una de las gobernaciones, existen temas transversales que todos los gobernadores necesitan conocer, por lo que en esos casos la convocatoria se realiza para la ciudad de Lima. Así, en lo que va del período entre noviembre del 2012 y marzo del 2014 se han llevado a cabo ocho actividades en la capital.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro.

En dichos talleres se abordaron temas relacionados con respuestas tempranas frente a conflictos, acciones para prevenir el friaje y las heladas, temas de seguridad ciudadana y manejo de conflictos sociales, entre otros. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 7. ¿Cuántos de los gobernadores tienen afiliación a algún partido político o movimiento regional o local? Precise a cuáles.” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— Esta pregunta me permite precisar información que en varias ocasiones ha sido difundida de manera inexacta. Como se puede apreciar en el cuadro 7, el número mayor de gobernadores son independientes, alcanzando un aproximado del 56,37%. Pertenecen al partido de gobierno el 40,59%. Y existen, además, gobernadores que pertenecen a otros partidos políticos, los que alcanzan el 3%. (Ver cuadro 7) Estos porcentajes nos muestran que en la actualidad solo cuatro de diez gobernadores pertenecen al partido de gobierno. Diario de los Debates - 9.a

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El RELATOR da lectura: “Pregunta 8. Diga si está permitido que los gobernadores participen de actividades proselitistas o que vistan o exhiban propaganda política con los símbolos de algún partido político.”

El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— Si el supuesto de la pregunta se refiere al desarrollo de actividades con ocasión del ejercicio de sus funciones, la repuesta es definitivamente no. No cabría una respuesta distinta, porque el proselitismo es una actividad prohibida para cualquier funcionario público. Así lo establece la Ley 27815, Ley que Aprueba el Código de Ética de la Función Pública, y el Decreto Supremo 0332005-PCM, que aprobó su reglamento. En lo que respecta en específico a la normativa de la Onagi que vincula directamente a los gobernadores, existe la directiva de neutralidad y transparencia de conducta y desempeño de las autoridades políticas designadas por esta institución, la cual establece expresamente que las autoridades políticas están prohibidas de realizar proselitismo político y cualquier actividad política partidaria o electoral durante el desempeño de sus funciones. De la información disponible hasta el momento, no encontramos ninguna disposición o directiva de la Onagi que haya contrariado el marco normativo descrito. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 9. ¿Cómo explica que en la inauguración de los llamados ‘tambos’ a nivel nacional los gobernadores participan llevando banderas y distintivos del Partido Nacionalista?” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— Los tambos constituyen un

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Cuadro 7

proyecto del Ministerio de Vivienda para la mejora de viviendas rurales en beneficio de personas que padecen los efectos de las heladas. Como he señalado anteriormente, parte de las funciones de los gobernadores consiste precisamente en brindar apoyo al Gobierno Central para las actividades que se desarrollan en su circunscripción. Estos tambos han sido configurados como parte del programa “Abrígate Perú”, con el cual el Presidente de la República se encuentra profundamente comprometido, a fin de procurar mejores condiciones de vida para los ciudadanos y ciudadanas más pobres de este país. En el lanzamiento de este programa en comunidades aisladas, la coordinación de esta actividad que convoca a diversas autoridades políticas, incluido en ocasiones al propio señor Presidente de la República, se realiza a través de los gobernadores, dada su función articuladora entre el Estado y la comunidad. Estas acciones bajo ninguna circunstancia pueden ser entendidas como actividades proselitistas; por el contrario, se trata de actividades con fines sociales propias de las funciones que cumplen los gobernadores conforme a ley. Es importante precisar que durante mi gestión no hemos recibido denuncias respecto a gobernadores que hayan efectuado acciones proselitistas en la entrega de estos tambos, y que es expresa nuestra voluntad de impedir que tales actividades pudieran tener lugar en el ejercicio de las funciones descritas.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 10. ¿Cómo explica usted que gobernadores hayan participado en el Complejo Recreacional Adonis para celebrar en octubre de 2012 el aniversario del Partido Nacionalista?” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— La información que he recibido por parte de la Onagi niega categóricamente la participación de los gobernadores en la actividad mencionada. Asimismo, de la información disponible hasta el momento, no se verifica que en la fecha indicada hayan tenido lugar actividades de capacitación en Lima, por lo que no hubo convocatoria alguna a los gobernadores a nivel nacional. No obstante ello, siempre es posible que algunas personas que ejercen cargos como gobernadores, siendo al mismo tiempo militantes del partido de gobierno, participen en las actividades propias de su filiación política. Este es un derecho que constitucionalmente se encuentra reconocido, siempre que ello no demande el uso de recursos públicos ni tenga lugar en horas de trabajo o en ejercicio propio de la función pública. Reitero, entonces, que en este caso en particular no hemos encontrado indicios de conductas 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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proselitistas por parte de los gobernadores en la actividad que motiva la pregunta. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 11. Explique técnicamente las razones de la creación de un organismo público ejecutor como la Onagi, con autonomía administrativa, funcional, técnica, económica y presupuestaria, en realidad casi un ministerio, cuando antes la Dirección General de Gobierno Interior pertenecía a la estructura interna del Ministerio del Interior.” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTE­ RIOR, Walter Albán Peralta.— La respuesta a esta pregunta tiene que ver, a mi juicio, con el fondo de la cuestión que subyace a las inquietudes expresadas desde que se iniciara esta discusión. La Onagi fue creada en el marco de la delegación de facultades que efectuó el Congreso de la República al Poder Ejecutivo mediante la Ley 29915, promulgada a fines del 2012, mucho antes de que me correspondiera asumir la titularidad en el sector. A través de la citada norma se autorizó expresamente la reforma de la legislación orientada al fortalecimiento institucional del Ministerio del Interior. Respecto de toda la normatividad aprobada en el marco de la referida delegación de facultades, el Ejecutivo cumplió con rendir cuenta al Congreso de la República, conforme lo señala el artículo 104 de la Constitución Política del Perú y el artículo 90 del Reglamento del Congreso. Como parte de la reforma se crearon diversos organismos públicos autónomos, entre ellos, la Oficina Nacional de Gobierno Interior. Estos organismos fueron creados sobre la base de la Ley Marco de Modernización de la Gestión del Estado, aprobada el 2002, así como la Ley Orgánica del Poder Ejecutivo, del año 2009, la cual faculta la creación de organismos públicos ejecutores, los denominados OPE. Los criterios aplicados respondieron a los principios de legalidad, eficacia, simplicidad, especialización y celeridad. Diario de los Debates - 9.a

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Desde luego, antes de aprobar el Decreto Legislativo 1140, se llevó a cabo un proceso técnico que evaluó la viabilidad para la creación de un organismo público ejecutor dentro del sector Interior, así como de las autonomías con las que dicho organismo público debería contar para cumplir cabalmente sus funciones. El informe técnico fue remitido a la Secretaría de Gestión Pública de la PCM para su posterior aprobación en el Consejo de Coordinación Viceministerial. Finalmente, fue aprobado en el Consejo de Ministros y por el señor Presidente de la República. El informe contiene el detalle de las características de este nuevo OPE, el costo beneficio de su creación y la no duplicidad de funciones respecto de otros organismos públicos. Cabe destacar que la relación existente entre el Ministerio del Interior y la Onagi es de adscripción. La adscripción es una relación que implica influencia o ascendencia política en el comportamiento de la entidad bajo el sector, pero no una subordinación administrativa. La autonomía funcional, administrativa y presupuestaria, así como la responsabilidad derivada de su ejercicio corresponde a la entidad tutelada, en este caso, la Onagi. Una decisión de esta naturaleza fue tomada teniendo presente que las funciones que la Oficina Nacional de Gobierno Interior desempeña no se encuentran directamente vinculadas con la función esencial que corresponde asumir al Ministerio del Interior, centrada prioritariamente en actividades propias en el campo de la seguridad ciudadana, mantenimiento del orden interno o lucha contra crimen. Es decir, se creó la Onagi como un OPE, otorgándole las mismas competencias específicas que atendía la antigua Dirección General de Gobierno Interior, con el propósito de contribuir a una mejor atención de la labor esencial que cumple el ministerio a mi cargo. De otro lado, si bien siempre es posible y legítimo expresar opiniones críticas acerca de las funciones que desempeña un organismo público, tratándose de las gobernaciones ello no debe dejar de considerar que estas cumplen en muchos casos funciones en los lugares más alejados del país, en donde la presencia del Estado es por lo general muy débil. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta.

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El RELATOR da lectura:

El RELATOR da lectura:

“Pregunta 12.

“Pregunta 13.

Diga usted si es cierto que la señora Nena Escalante estuvo presente en la ‘manifestación’ realizada en Palacio de Gobierno con motivo de la sentencia de La Haya y si en la misma convocatoria participaron gobernadores de distintos lugares del país.”

¿A quién y de qué manera informan los gobernadores el desempeño de sus funciones? ¿Lo hacen por escrito? ¿Cómo rinden cuenta de sus gastos?”

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro.

El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— De acuerdo con lo establecido en el Reglamento de Organización y Funciones de la Onagi, aprobado por Decreto Supremo 0032013, los gobernadores deben elaborar informes mensuales respecto a la labor que realizan, los que deberán remitir a la jefatura de la Onagi. Asimismo, deben informar mensualmente sobre el desarrollo de acciones y programas sociales del Estado. Adicionalmente, los gobernadores regionales deberán informar sobre los conflictos sociales en el ámbito de su circunscripción.

El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— En efecto, la señora Escalante me informó que estuvo presente el día en que se leyó la sentencia de La Haya en el Palacio de Gobierno, como resultado de la invitación abierta y general, hecha por propio Presidente de la República, a funcionarios y funcionarias de diversas instituciones y poderes del Estado. Esta invitación a Palacio de Gobierno fue difundida por todos los medios de comunicación nacional, que detallaron que se abrirían las puertas del Palacio para que todos los peruanos y peruanas que así lo desearan pudieran celebrar este acontecimiento histórico que en modo alguno cabría calificar como partidario o proselitista. Asimismo, conforme lo he señalado anteriormente, participaron en esta actividad algunos gobernadores que ese día se encontraban en Lima, principalmente para el recojo bimestral de materiales, quienes decidieron aunarse a la celebración atendiendo al carácter de la convocatoria efectuada por el señor Presidente de la República. Por lo demás, es necesario dejar en claro que el traslado a Lima de tales gobernadores se hizo con sus propios recursos. Cabe aquí, finalmente, agregar que un análisis objetivo de los hechos permite descartar cualquier hipótesis respecto a una eventual convocatoria o directiva a los gobernadores del país para participar en una actividad que, como queda dicho, tampoco puede ser entendida como partidaria o proselitista.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Su respuesta, señor ministro.

En lo que respecta a la rendición de cuentas de sus gastos, esta se encuentra regulada por la Directiva 008-2012-IN-DGGI, aprobada por Resolución Directoral 6725 del mismo año, que establece, entre otros aspectos, que dicha rendición debe presentarse a la jefatura de la Onagi en un plazo no mayor de 15 días calendario desde la culminación de la comisión de servicios, si es en el exterior, y ocho días calendario, si fuera dentro del territorio nacional. La directiva específica de que se podrá sustentar con declaración jurada el 30% de gastos y hasta el 100%, si se trata de una comisión de servicios desarrollada solo para acciones de asistencia humanitaria por situaciones de emergencia masiva y/o desastres naturales en lugares donde resulta imposible obtener comprobantes de pago a los gastos realizados, es el complemento a la normatividad que acabo de señalar. Siempre se debe adjuntar el informe sobre el resultado de las comisiones de servicios.

En efecto, una convocatoria de carácter vinculante dirigida a un universo de cerca de 2 mil gobernadores, sin incluir a los cerca de los 30 mil tenientes gobernadores, hubiera ciertamente derivado en una asistencia masiva de aquellos, lo que ciertamente no tuvo lugar.

De otro lado, como quedará señalado, los gobernadores cuentan con un fondo fijo mensual por concepto de caja chica. Monto que se utiliza únicamente cuando se requiere efectuar gastos menudos urgentes que demanden su cancelación inmediata o que, por su finalidad y características, no pueden ser debidamente programados para efectos de sus pagos mediante otra modalidad.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Siguiente pregunta.

Dicho fondo fijo se utiliza con arreglo a una directiva que se adecúa a los lineamientos para la 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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sustentación de gastos de caja chica establecidos por el Ministerio de Economía y Finanzas, en la que principalmente se establece que los gastos de fondo de caja chica deberán ser autorizados por la Oficina General de Administración y Recursos Humanos sobre la base del presupuesto asignado y en los formatos previamente dispuestos también por el Ministerio de Economía y Finanzas. Asimismo, corresponde a la Oficina de Tesorería elaborar el informe para la apertura y ampliación de la caja chica, debiendo los responsables de su administración cumplir con presentar su declaración jurada de ingresos de bienes y rentas. Como es de suponer en lo que respecta al manejo de fondos públicos, existe permanente supervisión por parte de la Oficina de Control Interno del Ministerio de Economía y Finanzas y de la propia Contraloría General de la República a fin de garantizar que estos fondos sean correctamente administrados por nuestros funcionarios. —Reasume la Presidencia el señor Fredy Rolando Otárola Peñaranda. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 14. Indique usted cuántos eventos ha organizado la Onagi dirigidos a gobernadores en los últimos dos años. Precise las fechas, la temática abordada y la cantidad de asistentes.” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL IN­ TERIOR, Walter Albán Peral­ ta.— Como lo hemos mencionado a propósito de la respuesta anterior, la Onagi incluye dentro de sus actividades la realización de diversos cursos de capacitación a nivel nacional con el propósito de mejorar el desempeño de los gobernadores en sus respectivas jurisdicciones. Durante los últimos dos años, la Onagi ha realizado 20 talleres de capacitación, dirigidos a más de siete mil gobernadores a nivel nacional. Esos talleres, que por lo general se realizan una vez Diario de los Debates - 9.a

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al mes, abordan temáticas referentes al manejo de programas sociales, acciones de prevención contra el friaje y heladas, seguridad ciudadana, gestión reactiva del riesgo de desastres, así como el manejo de conflictos sociales y cualquier otro tema que sea relevante para la labor que cumplen. A manera de ejemplo, podemos citar que las dos últimas actividades llevadas a cabo han tenido lugar en Ayacucho y en esta ciudad capital. La primera, realizada en el mes de febrero del presente año, abordó el tema de las nuevas competencias de gobernador de la Onagi. La última, efectuada en Lima en el mes de marzo, abordó el tema del manejo de conflictos sociales en la minería ilegal. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 15. En un país con los niveles tan alarmantes de inseguridad como el nuestro, ¿qué hace una dependencia del Ministerio del Interior pidiendo autorización de los supermercados y eventualmente sancionando su incumplimiento? Cada vez que un establecimiento comercial en el Perú realice ofertas, promociones, bonos de descuento, ¿tendrá que hacer cola ante los burócratas de la Onagi?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Wal­ ter Albán Peralta.— Este también es un tema que ha generado mucha confusión, en buena medida por el manejo de información inexacta. Al respecto, debo señalar que fue en los primeros meses del año 2000 cuando entró en vigencia el Reglamento de Promociones Comerciales y Rifas con Fines Sociales, aprobado mediante Decreto Supremo 006-2000-IN. En virtud de lo dispuesto en el citado reglamento, la entonces Dirección General de Gobierno Interior debía otorgar autorizaciones para promociones comerciales. Posteriormente, en el año 2010, cuando se aprobó el Código de Protección y Defensa del Consumidor a través de la Ley 29571, se optó por mantener la referida competencia de la entonces Dirección General de Gobierno Interior, hoy Onagi, al derivar la regulación de esta actividad —me refiero a las promociones comerciales— a lo previsto en el referido decreto supremo.

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En este marco, desde el año 2000 a la fecha se han venido tramitando y otorgando autorizaciones para promociones comerciales en la entidad que ahora nos convoca. Sin perjuicio de lo señalado, los productos ofrecidos en la modalidad de canje gratuito, más conocido comercialmente como dos por uno, tres por dos, en ningún caso pueden ser adjudicados a la Onagi. En consecuencia, en el supuesto de que estos no lleguen a ser distribuidos entre los propios consumidores, tales bienes deben continuar siempre bajo la tenencia de las empresas que promocionaron dichas ofertas. En tal sentido, la entrega de premios a la actual Onagi se restringe a aquellos que fueron ofertados a través de sorteos o rifas que por alguna razón no llegaron a las manos de sus destinatarios originales. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 16. ¿Cómo califica la decisión del ex ministro del Interior Wilfredo Pedraza, hoy asesor del presidente Ollanta Humala, de inaugurar la Escuela de Policía de Sullana (Piura), a sabiendas de que esas instalaciones no contaban con baños, ni agua potable, ni botiquín, y estaban en condiciones infrahumanas desde setiembre de 2013, donde los alumnos deben hacer sus necesidades en un descampado? ¿Qué acciones se han tomado desde su despacho para resolver esta situación que ofende la dignidad de la familia policial?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— La respuesta a esta pregunta se explica mejor teniendo presente algunos antecedentes. Así, cabe señalar que en la actualidad la Dirección Ejecutiva de Educación y Doctrina de la Policía Nacional del Perú tiene a su cargo una escuela de oficiales y 27 escuelas de educación técnico superior a nivel nacional. Precisamente, a excepción de la escuela de Sullana, todas las demás, es decir, las 28 restantes, han sido creadas entre los años 1983 y 2009. Al respecto, cabe señalar también que la mayor parte de estas escuelas, como lo da a conocer un reciente informe de la Defensoría del Pueblo, demanda en la actualidad urgente atención por diversas carencias y deficiencias en su infraestructura.

Por diferentes factores vinculados, sin duda, al alarmante crecimiento de los índices de criminalidad en el país, la presión social por contar con más escuelas para policías y con mayor número de vacantes en cada una de ellas es muy intensa. Ello, aunado a las propias necesidades del servicio, ha impedido que algunas de estas instalaciones sean cerradas, al menos temporalmente, para realizar las gestiones necesarias a fin de garantizar condiciones idóneas para su funcionamiento. Como ocurre con la mayor parte de la infraestructura con la que cuenta la Policía Nacional del Perú, la gestión del actual gobierno está decididamente orientada a ir recuperando progresivamente la referida idoneidad y ello incluye, desde luego, a nuestras escuelas para la formación de las futuras generaciones de policías. De esta manera, hoy se encuentra en proceso una serie de acciones orientadas a la construcción de nuevas escuelas técnico superiores, así como a la mejora y ampliación de las existentes.

Para el caso de Lima, se ha iniciado el proceso de convocatoria para la ejecución de obras en las escuelas de Puente Piedra y San Bartolo, así como en la Escuela de Oficiales en Chorrillos. El monto de la inversión de este proyecto asciende a 93 millones de nuevos soles. Del mismo modo, como resultado del convenio celebrado por el Ministerio del Interior con la Oficina de Acciones Antinarcóticas de la Embajada de Estados Unidos (NAS), se ha concluido la primera etapa de la Escuela Técnico Superior de Huánuco, encontrándose en proceso de equipamiento esta amplia y moderna infraestructura. Se tiene como meta concluir con todas las adquisiciones durante el primer semestre del presente año. En la región La Libertad, con apoyo de nuestro sector, el gobierno regional ha suscrito un convenio con instituciones privadas para la elaboración del expediente técnico y la construcción de una nueva infraestructura con equipamiento, ascendente a 35 millones de nuevos soles, bajo la novedosa modalidad de obras por impuestos. De otro lado, con relación a la Escuela Técnico Superior de Tumbes, el Ministerio del Interior asumirá la elaboración y ejecución del proyecto de inversión pública. Ello en razón de que el convenio suscrito con el gobierno regional anteriormente ha quedado sin efecto debido al incumplimiento del compromiso de este gobierno regional respecto a sanear el terreno donde se debía construir la referida escuela. La inversión de la obra, que ahora asume el sector Interior, asciende al monto de 20 millones 719 mil 327 nuevos soles. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Adicionalmente, la institución ha declarado viable cinco proyectos que se encuentran listos para convocar la elaboración de los expedientes técnicos correspondientes, que incluyen nueva infraestructura para las escuelas de Tarapoto, Amazonas y Huancayo, y la ampliación de la infraestructura actual de las escuelas de Arequipa y del Cusco. Los recursos previstos suman aproximadamente 148 millones de nuevos soles, con los que se podrá cubrir la ejecución de estos proyectos con cargo a los fondos de defensa y de seguridad ciudadana.

— Cinco módulos destinados a dormitorios de oficiales, uno para suboficiales, uno para cocina y otro para comedor.

Finalmente, el Mininter ha suscrito un convenio con la Municipalidad Provincial de Cajamarca a efectos de dotar de infraestructura por más de 30 millones de nuevos soles a la Escuela Técnico Superior en ese lugar, en una modalidad de cofinanciamiento.

— Un módulo acondicionado para la atención de los alumnos que reciben tratamiento contra la tuberculosis.

Como se puede apreciar, se vienen realizando múltiples esfuerzos para el mejoramiento de la infraestructura de las escuelas y, por tanto, de las condiciones en las que se desarrollan las actividades formativas de sus alumnos y alumnas. En lo que se refiere específicamente a la sede de la Escuela Técnico Superior de Piura, ubicada en Sullana, materia de la pregunta, debemos señalar que esta fue creada en respuesta a los requerimientos transmitidos por las autoridades municipales y de la región para contar con un mayor número de policías en la zona. Actualmente tiene un total de 605 alumnos: 44 mujeres y 561 varones. Para el inicio de sus actividades, el Gobierno Regional de Piura cedió a favor de la Policía Nacional el desocupado campamento de la entonces empresa Energoprojekt, con el compromiso de que el 70% de las primeras promociones egresadas de esta escuela permanecieran en la región. Sobre esa base, el 6 de agosto del año 2012 se cedió a la Policía Nacional del Perú, por un plazo de 30 años, 11 hectáreas de terreno donde se ubican 55 módulos de vivienda prefabricados, y se encargó al director de la División de Infraestructura de la Policía Nacional del Perú realizar todas las gestiones necesarias para la rehabilitación y acondicionamiento de los ambientes. El 9 de setiembre del año 2012 se produjo el ingreso de los alumnos a la escuela, habiéndose realizado una redistribución de los ambientes de la siguiente manera: — Tres módulos para el uso de oficinas administrativas. Diario de los Debates - 9.a

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— Diecinueve módulos habilitados para dormitorios de alumnos de la escuela. — Quince módulos acondicionados como aulas, y uno como sala de profesores. — Un módulo habilitado como tópico, otro como almacén y dos como cafetería.

— Cuatro se encuentran desocupados. Se trata en total, entonces, de 55 módulos. Si bien las condiciones del campamento no fueron las idóneas desde un inicio, permitían sin embargo el funcionamiento de la escuela en condiciones mínimamente aceptables, ya que se contaba con infraestructura y servicios que más adelante fueron presentando desperfectos, por lo que, en coordinación con las autoridades de la municipalidad y de la región, se ha venido realizando trabajos de rehabilitación del sistema eléctrico, mejoramiento del sistema de agua potable y desagüe, y acondicionamiento de módulos, entre otros, que continúan hoy en ejecución. Al respecto, en el ya mencionado informe de la Defensoría del Pueblo, titulado “Aportes para el fortalecimiento de las escuelas de formación de la Policía Nacional del Perú” y elaborado entre los meses de setiembre a diciembre del año pasado, aparece específicamente como recomendación, en el caso de la Escuela Técnico Superior de Sullana, la de realizar trabajos de infraestructura para la implementación de nuevos servicios higiénicos para los alumnos. En tal sentido, y conforme consta a algunos de los congresistas que representan a la región Piura, con quienes tuvimos la oportunidad de abordar este asunto, mi despacho asumió el compromiso de mejorar las instalaciones de esa escuela superior. De este modo, en colaboración y coordinación con la Policía Nacional del Perú, funcionarios y personal tanto de la Municipalidad Provincial de Sullana como del Gobierno Regional de Piura, han realizado labores de topografía e ingeniería, con el fin de construir baños y duchas y contar con servicios higiénicos.

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A la fecha se han instalado 30 servicios químicos portátiles que cuentan con un mantenimiento interdiario, los cuales han sido instalados provisionalmente mientras se concluye con los trabajos de construcción de los servicios higiénicos nuevos, duchas y lavaderos. Asimismo, el director ejecutivo de Educación y Doctrina de la Policía Nacional del Perú ha dispuesto rehabilitar las tres cisternas existentes y optimizar la captación de agua potable, la reparación de cuatro electrobombas para la distribución de agua a los diferentes ambientes, así como la habilitación de servicios higiénicos, duchas y lavaderos para los alumnos y alumnas. De igual forma, se encuentra en ejecución la instalación de cuatro tanques cisternas, cada uno con una capacidad de 2 mil 800 litros, con lo que se incrementará el almacenamiento de agua en la escuela. También se vienen realizando trabajos de reparación y mantenimiento de las bombas que suministrarán el agua. De otro lado, se ha aprobado la ejecución de trabajos para la revisión del sistema eléctrico, la construcción de la guardia de prevención y el mantenimiento de 18 pozos sépticos, entre otros. Actualmente, mi despacho viene realizando un constante seguimiento a los trabajos que se realizan en el Escuela Técnico Superior de Sullana, con el propósito de seguir mejorando las condiciones de habitabilidad de sus alumnos y alumnas. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 17. ¿Por qué si el Ministerio del Interior en el año 2013 apenas ejecutó el 40% de su presupuesto asignado a inversiones tiene que depender de convenios con la Municipalidad de Sullana para dotar de agua potable a la Escuela de Policía de Sullana?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTE­ RIOR, Walter Albán Peralta.— En primer lugar, debo señalar que parece haber una confusión respecto al porcentaje de ejecución presupuestal alcanzado por el Ministerio del Interior durante el año 2013. Cabe precisar que en el año 2013 se ejecutó en proyectos de inversión y compra de activos un

monto ascendente a 322 millones 333 mil 252 nuevos soles, que representa el 69,6% del presupuesto asignado al sector. Hay que destacar que constituye el índice más alto de ejecución presupuestal en los últimos diez años en este ministerio. Con relación a ello, hay que tener en cuenta que todo proyecto de inversión consta de varias fases, que incluyen la de posinversión. El ciclo del proyecto empieza con la elaboración del perfil o factibilidad, el cual luego de ser declarado viable e incorporado en el presupuesto de la entidad, da inicio a la fase de inversión, que comprende la elaboración del expediente técnico e inicio de la ejecución de obras. Se realiza la evaluación de beneficios sociales del proyecto en la fase de la posinversión. Como se advierte, este procedimiento suele tomar un tiempo prolongado, desvinculándose de la atención urgente de las necesidades que se presentan en cada caso. Por ese motivo, a fin de atender de manera inmediata la falta de agua potable en la Escuela Técnico Superior de Sullana, se coordinó con la municipalidad de esa provincia, con el objeto de mejorar las condiciones de habitabilidad de los alumnos. Debo señalar que, por las especiales circunstancias que rodearon su creación, la Escuela Técnico Superior de Sullana no forma parte de algún proyecto de inversión del Ministerio del Interior, lo que no permitía otra opción que atender sus requerimientos en coordinación con las autoridades locales. Sin perjuicio de ello, es necesario precisar también que el servicio público de suministro de agua en la zona donde se ubica la escuela no es constante, pues se abastece de agua por horas en el día, lo que solo permite contar con dos cisternas subterráneas que contienen en total dos mil litros de agua. Por ese motivo, a través de la Dirección de Educación de la Policía Nacional del Perú se continúa con los trabajos de habilitación y mejoramiento del suministro de agua en la escuela, con la instalación de un mayor número de cisternas, trabajos que concluirán en el presente mes. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 18. ¿Cómo explica que se hayan detectado en la Escuela de Policía de Sullana, como consecuencia 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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de estudiar en un local que da vergüenza, cinco casos de tuberculosis, solo cinco, pues se acabaron los reactivos para realizar análisis en el resto de alumnos, cuando las normas sanitarias establecen que se practiquen exámenes a todos?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL IN­ TERIOR, Walter Albán Peral­ ta.— Sobre el particular, debo señalar que, conforme a la información especializada disponible, la tuberculosis es una enfermedad infectocontagiosa que se transmite por vía respiratoria. Para contraer tuberculosis debe haber contacto cercano con una persona que tenga la enfermedad. Por lo tanto, los casos de tuberculosis que se detectaron en la Escuela Técnico Superior de Sullana se debieron a contagios y no al estado de las instalaciones, como podría equívocamente desprenderse de algunas de las afirmaciones hechas sobre este problema. Sin perjuicio de ello, en la escuela de Sullana se han practicado las pruebas establecidas en la Norma Técnica de Salud 101 del Minsa, para la atención integral de las personas afectadas por tuberculosis. Es decir, una vez que se detectó que un alumno mostraba los síntomas de la enfermedad, tos constante por ejemplo, se practicó el examen de esputo correspondiente y en algunos casos se realizaron las pruebas de radiografía de tórax. A la fecha, se han detectado y tratado seis casos de alumnos contagiados con tuberculosis. A mayor detalle, el primer caso de ellos fue detectado en el mes de octubre del año pasado. El alumno era recién ingresado a la escuela, por lo que se dispuso su tratamiento conforme a las indicaciones de la Dirección Regional de Salud de Piura. Luego de haber seguido el tratamiento, se descartó en él la presencia del bacilo y se le reincorporó a sus actividades académicas, a excepción de las físicas. Desde febrero de este año, al detectar casos de contagio de tuberculosis, la Dirección de Salud de Piura ha venido realizando evaluaciones a todos los alumnos que presentasen síntomas que podrían evidenciar esta enfermedad, practicándoseles las pruebas de esputo y PPD. Asimismo, a los alumnos que presentaban alguna reacción al examen PPD se les practicó radiografía de tórax. Como consecuencia de esta intervención, se identificaron cinco casos de alumnos que presentaron cuadros de haber contraído tuberculosis, Diario de los Debates - 9.a

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razón por la cual, bajo las indicaciones médicas de la Dirección Regional de Salud de Piura, y en coordinación con la Sanidad de la Policía Nacional del Perú en Piura, fueron aislados en un ambiente especial, siendo sometidos a tratamiento médico riguroso. Actualmente, estos alumnos han sido reincorporados también a sus actividades académicas, con excepción de las físicas. Debo manifestar que en ningún momento, desde que se tomó conocimiento de estos hechos, se han presentado problemas con el abastecimiento de reactivos para las pruebas de detección de la tuberculosis. Por último, personal de la Dirección Regional de Salud de Piura, en coordinación con Sanidad de la Policía Nacional del Perú, en forma permanente realizan evaluaciones médicas, así como charlas preventivas para detectar e inmunizar a los alumnos de las 15 secciones de esta escuela. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 19. ¿Por qué los alumnos de la Escuela de Policía de Sullana no perciben la propina mensual de 198 nuevos soles que les corresponde desde setiembre de 2013? ¿Puede explicar esta situación? ¿Dónde está ese dinero?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— Con relación al pago de propinas a los alumnos de las escuelas de la Policía Nacional del Perú, debo informar que a la fecha se ha efectuado el pago de todas estas propinas a cada uno de los alumnos y alumnas de las escuelas de educación técnico superior de cadetes y oficiales de la Policía Nacional a nivel nacional correspondientes al año fiscal 2013 y hasta el mes de abril del presente año. El problema de pago de propinas en la Escuela Técnico Superior de Sullana surgió luego de la entrada en vigencia del Decreto Legislativo 1132, que aprueba la nueva estructura de ingresos aplicables al personal militar de las Fuerzas Armadas y de la Policía Nacional del Perú, ya que desde enero del 2013 el pago de propinas a los cadetes y alumnos de la Policía Nacional del Perú no puede

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ser realizado en efectivo y solo se permite el abono en una cuenta bancaria. Antes, hasta el año 2012, el pago de las propinas se realizaba en efectivo a través de los directores de las escuelas, quienes, luego de cobrar el cheque que se les giraba por el monto total de los montos que debían ser entregados en cada una de las escuelas, procedían a ello, entregando individualmente a los alumnos o alumnas estos importes. Hoy en día el sistema de pago de propinas es diferente, pues ya no se realiza en las escuelas, sino a través de abonos en la cuenta bancaria de cada alumno. Este hecho, desafortunadamente, generó inconvenientes para alumnos, alumnas y cadetes menores de edad de las escuelas de la Policía Nacional del Perú, pues, al no contar todos ellos con el Documento Nacional de Identidad, se les dificultaba realizar operaciones bancarias. Sin embargo, este problema ha sido ya superado completamente a través de las gestiones realizadas por la Dirección de Economía de la Policía Nacional del Perú ante el Banco de la Nación, y no se encuentra ahora ningún pago pendiente por este concepto. Por último, debo informar que ayer se ha efectuado el pago de propinas a todos los alumnos de la Escuela Técnico Superior de Sullana (Piura) a través de la oficina de La Unión del Banco de la Nación ubicada en esta región. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Siguiente pregunta. El RELATOR da lectura: “Pregunta 20. ¿Usted recomendaría la salida del ex ministro Pedraza, hoy asesor del presidente Ollanta Humala en asuntos de seguridad ciudadana y conspicuo defensor de los derechos humanos? ¿Los estudiantes de la Policía no tienen derechos humanos y otros sí?” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— En respuesta a esta pregunta, es necesario precisar que la designación de asesores de la Presidencia de la República es un asunto de exclusiva competencia del señor presidente. Por tanto, no me cabe expresar o formular recomendaciones al respecto. Pero tratándose de una persona como el doctor Wilfredo Pedraza Sierra, de quien me precio ser

amigo, puedo decir que es una persona con una trayectoria profesional intachable. Como pocos, reúne no solo calificación, sino integridad moral; y se trata de alguien que ha estado permanentemente comprometido con la defensa y promoción de los derechos fundamentales a lo largo de toda su carrera, tanto en el ámbito público como privado. Me precio de ser su amigo y creo que el Estado peruano debiera sentirse reconocido de contar con personas de esta calidad a su servicio. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Habiendo concluido el señor ministro del Interior con absolver las preguntas del pliego interpelatorio, se va a dar inicio al debate. Antes, quiere hacer una precisión el señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR, Walter Albán Peralta.— Gracias, señor Presidente. Antes de concluir, permítame señalar que conforme a lo expresado, al margen de las inquietudes que pudieran haber sido o no despejadas, considero que existen varios aspectos que deben ser materia de revisión en lo que se refiere al actual diseño de la Oficina Nacional de Gobierno Interior. En efecto, creo que corresponde al Congreso de la República desarrollar un debate en torno a la conveniencia de mantener una institución de este tipo, que tiene como dimensión central la figura de los gobernadores en todas las instancias a nivel nacional. Si la repuesta fuera positiva, ello seguramente encontraría fundamento principal en la necesidad de contar con una estructura que vertebre la presencia del Ejecutivo en todo el territorio del Perú, tratándose de un Estado unitario que se encuentra empeñado en desarrollar un proceso descentralizador que no esté exento, como sabemos, de complejidades y algunas dificultades que no será fácil superar a corto o mediano plazo. Sin embargo, en la misma dirección, si se optara por mantener una entidad que represente a este poder administrativo en todo el territorio nacional actuando como eje articulador del conjunto de la administración estatal y no solamente respecto de un sector determinado, sería entonces consecuencia lógica apartarlo de su actual adscripción al sector Interior. De cualquier manera, en tanto tiene lugar este debate, en los próximos días mi despacho promoverá varias reformas normativas que tiendan a resolver en el más breve plazo los actuales problemas que 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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han podido ser advertidos en el funcionamiento de esta entidad, como ocurre, por ejemplo, con la cuestión de promociones comerciales, así como dejar sin efecto algunas medidas que, a mi juicio, no contribuyen a garantizar el fin social que persiguen las normas relacionadas con la entrega de bienes en el caso de rifas y sorteos. De esta manera, concluyo mi intervención en la expectativa de haber satisfecho, por lo menos en sus aspectos sustantivos, las inquietudes que motivaron la convocatoria que los y las congresistas de la República tuvieron a bien formularme a efectos de absolver el pliego interrogatorio, materia de la presente interpelación.

¿Y qué decía el ministro del Interior? Que la señora Escalante era autónoma, que solo supervisaba y que él no tenía certezas de las denuncias. Señor ministro, o sea, para ser ministro del Interior ¿usted tiene que esperar certezas? Si va a trabajar de esa manera, creo que se le van a escapar hasta las tortugas. ¿Acaso no estaba bien claro que los gobernadores que fueron a Palacio con sus banderolas y sus vinchas estaban haciendo proselitismo?

Muchas gracias, señor Presidente.

Señor ministro, el pueblo clama por seguridad y quiere a un ministro que actué con seguridad y que inspire seguridad. Y usted, en vez de ser proactivo, está siendo blando y derrotista.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Gracias, ministro.

Señor ministro, en su propia casa se está poniendo el Estado peruano al servicio del partido…

Ahora sí, se va a dar inicio al debate.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Becerril.

Tiene la palabra el congresista Héctor Becerril. El señor BECERRIL RODRÍ­ GUEZ (GPFP).— Señor Presidente, me pide las dos interrupciones el colega Kenji Fujimori. Si usted fuera tan amable de permitirlo, se las concedo. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Las dos interrupciones son para el congresista Kenji Fujimori. El señor FUJIMORI HIGUCHI (GPFP).— Señor Presidente, no sé si al ministro Albán les sonaba a nombre de banda criminal la señora Escalante y los gobernadores, pero lo cierto es que ellos estaban haciendo más daño que la banda de Los Injertos, porque, por esa nueva pataleta, no se estaba viendo el problema fundamental, que es la inseguridad ciudadana… Presidente, ponga orden, por favor. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Están pidiendo que retire las frases. El señor FUJIMORI HIGUCHI (GPFP).— ¿Y qué decía el ministro de Justicia? Presidente, que retiren la palabra. Diario de los Debates - 9.a

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El señor BECERRIL RODRÍGUEZ (GPFP).— Señor Presidente, colegas congresistas, ¿cuántas veces más tenemos que reunirnos en este hemiciclo por la irresponsabilidad, capricho y necedad de la primera dama Nadine Heredia? Y sustento lo manifestado. Si el señor ministro del Interior declaró públi­ camente que desconocía las labores de la señora Dacia Escalante al frente de la Onagi, con lo cual acepta que existe un poder paralelo en su cartera, entonces, ¿quién tiene más poder que el ministro para sostener en el cargo a la operadora política de Gana Perú? Obviamente que la compatriota Nadine. En el comunicado de la Onagi, la señora Dacia Escalante dice que presenta su renuncia por decisión propia. Falso. Esta renuncia obedece a la interpelación presentada por la bancada fujimorista, a la presión de otras bancadas y a la presión mediática. Señor ministro —por intermedio de usted, Presidente—, actualmente ni siquiera tiene usted autoridad para destituir a una funcionaria de segundo nivel que prácticamente se robó los recursos del Estado. Por lo que, a la luz de los hechos, usted debe presentar su renuncia inmediata y dar paso a otro ministro menos obsecuente y que no piense que para solucionar el problema de la inseguridad ciudadana tenemos que esperar muchos años más, tal como usted declaró.

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Colegas, como solución planteamos dos proyectos de ley. El primero para derogar la ley que crea la Onagi, desactivar las gobernaciones y establecer que las funciones de los gobernadores sean asumidas por los jueces de paz. El segundo para establecer que la responsabilidad de la evaluación y adjudicación de premios no reclamados sea asumida por el Ministerio del Interior y que las instituciones beneficiadas sean el IPD, que tanto necesita, los centros estatales de educación superior, las instituciones educativas públicas y las dependencias policiales. Señor Presidente, colegas del oficialismo, ya es hora de que dejen de culpar a la oposición por los conflictos de interés y la incapacidad de sus ministros. Medio gabinete está seriamente cuestionado, empezando por el presidente del Consejo de Ministros Cornejo, el ministro Mayorga, la ministra Midori, la ministra Jara y la ministra Omonte. Ya es hora de que les pidan la renuncia y dejen de blindarlos para que no pase de ser un Gabinete del conflicto de intereses a un Gabinete de la impunidad y la obsecuencia a la compatriota Nadine. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la congresista Julia Teves. La señora TEVES QUISPE (NGP).— Señor Presidente, en verdad escuchar muchas veces a personas que no demuestran nivel y hablan con insultos, con poco respeto, levantando la voz y como si estuviesen enfermas con el nombre de una mujer, a la que se debe respetar, porque estamos a pocos días de celebrar el Día de la Madre, pero tampoco esto las hará cambiar… En las aulas universitarias nos enseñan, pero eso no se puede enseñar en este espacio. En primer lugar, señores congresistas, es importante señalar que mediante Oficio 66-2008, del 13 de agosto del 2008, emitido en el gobierno pasado, la Dirección Nacional de Presupuesto Público del MEF aprobó la creación de la Unidad Ejecutora 027 Dirección General de Gobierno Interior. En ese sentido, es necesario recordar, respecto a la pregunta 1, que una unidad ejecutora tiene un nivel de desconcentración administrativa que permite recaudar ingresos, contraer compromisos, devengar gastos, ordenar pagos, conforme a lo dispuesto en la Ley 28411.

En consecuencia, lo que hizo este gobierno al crear Onagi mediante Decreto Legislativo 1140 es simplemente fortalecer el sector Interior, consolidarlo como entidad pública con autonomía funcional, técnica, administrativa, económica, presupuestaria. En segundo lugar, colegas, no es cierto que el presupuesto de la Onagi correspondiente al año fiscal 2014 se haya triplicado en comparación con el del año 2013, como malintencionadamente se ha informado a la población. Esto tiene una explicación muy simple. Felicito que aquí el ministro escuche estas cifras, que son totalmente reales. Como congresistas tenemos las cifras que corresponden a este gobierno. Durante el mes de julio se dio el cambio de DGGI a Onagi; por lo tanto, durante los seis primeros meses se tenía un presupuesto, como cualquier otro órgano de línea del Mininter, de 43 millones. Posterior a ello, entró en ejercicio la Onagi con un presupuesto menor, de 33 millones, para esos últimos meses. Por lo tanto, el presupuesto total para el año 2013 fue de 76 millones. Respecto al 2014 —y estamos haciendo una comparación solo de estos dos años—, se ha asignado 84 millones. Entonces, no es verdad que el presupuesto se haya triplicado, como erróneamente se ha mencionado. No es el triple, como han dicho. El incremento solo representa el 10% en comparación… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Teves. La señora TEVES QUISPE (NGP).— … con el del año 2013. Lo que debemos hacer en esta interpelación al ministro es hablar las cosas con mucha claridad y mucha evidencia. Respecto al presupuesto asignado por la Onagi a la contratación de personal, debemos decir que el 77% de la partida presupuestal se ocupaba para personal en el gobierno pasado; en este gobierno, la actual Onagi ha destinado el 68%. Entonces, desmentimos lo que se dice. Tenemos que hablar, por respeto al país, con cifras que demuestran, no tergiversando las cosas a la población. En ese sentido, es irrelevante que se acuse, dentro de toda una campaña malsana de demolición mediática, de que se haya triplicado el presupuesto a la Onagi. Lo cual, para comenzar… 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Teves. La señora TEVES QUISPE (NGP).— … rechazamos categóricamente. Demostramos que no se triplicó el presupuesto, sino que, simplemente, se realizaron algunas ampliaciones en algunos rubros — entre ellos, por si acaso, no está el de personal— en los que debemos trabajar para consolidarla como una entidad moderna. Estamos en otros tiempos. Hay que generar una gestión de calidad, de cambio, de servicio al ciudadano y que tenga una relación transversal y horizontal en todos los sectores. ¿Con que finalidad? Lo repetimos una vez más: para fortalecer la presencia del Estado en el territorio nacional a través de autoridades políticas, porque es un país, dentro de un contexto político, técnico. Especialmente en las zonas más alejadas del país tenemos que garantizarlo, para hacer un trabajo real de observar, de analizar, de cautelar los intereses del Estado, de no hacer lo que se hizo, como se pretende confundir a la población… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Teves. La señora TEVES QUISPE (NGP).— … lo que se hizo en el pasado. Ahora estamos en otros tiempos. Si queremos contribuir, hay que sumar esos esfuerzos, hay que añadir con trabajo constructivo. Creo que el Perú merece recuperar esa confianza. Debemos trabajar en eso, señores congresistas. Sobre todo, no hay que insultar, ni maltratar a las autoridades, porque ese ejemplo… No podemos nosotros tergiversar las cosas y llevar malos valores a nuestro hogar. El país debe reflejar confianza, seguridad, respeto, especialmente por las mujeres. En este Congreso las mujeres congresistas debemos enseñar que aquí y en otro espacio, estemos donde estemos, se debe respetar a una mujer.

El señor BELAUNDE MOREY­ RA (SN).— Señor Presidente, ahora que el Ministerio del Interior se ha oxigenado por el alejamiento de la señora Escalante, quizá también precipitado —me imagino— por el propio ministro del Interior aquí presente, valdría la pena un poco recordar los orígenes de esta institución de los gobernadores. El Perú, como todos debemos saber, ha tenido y tiene todavía —algo modificada— una estructura unitaria. Tuvimos hasta hace muy poco tiempo los llamados prefectos. Los prefectos jugaron un papel importantísimo. Por ejemplo, el general Mariano Ignacio Prado Ochoa —que ha sido materia de una biografía que va a publicar el congresista Víctor Andrés García Belaunde— era prefecto de Arequipa antes de sublevarse en 1866 con motivo de la protesta por el Tratado Vivanco-Pareja. El coronel Portillo, luego general, fue prefecto de Iquitos durante diez años y aseguró la soberanía peruana en la Amazonía. Los prefectos eran los delegados, los que mantenían el orden en las provincias y tenían el poder político sobre la Policía. Esto ha cambiado, evidentemente, con la estructura descentralista y con la creación de las regiones departamentos. Entonces, un poco que el prefecto estaba de más. Pero siempre se necesita tener un delegado del Gobierno que transmita las órdenes de este en determinados aspectos, que intervenga en situaciones de seguridad y que sea una suerte de bisagra local con los gobiernos regionales, quizá también los provinciales con los gobiernos locales a nivel provincial y los distritales con los gobiernos locales a nivel distrital. Es obvio que tiene que ser así. Usted ha dicho algo interesante, señor ministro. Creo interpretar que usted es partidario de que desaparezca esa institución híbrida llamada Onagi, que más bien tiene un sonido japonés. De repente inspirado en el gobierno de Fujimori. Onagi y Fujimori. Bueno, es una cosa, pues, ajena a la tradición peruana. ¿Qué se tiene que hacer, señor ministro?

Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Belaunde.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Martín Belaunde.

El señor BELAUNDE MOREYRA (SN).— ¿Qué se tiene que hacer, señor ministro? Hay que volver a la antigua estructura del Ministerio del

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Yo no digo que tenga usted en el Ministerio del Interior a un Alejandro Esparza Zañartu, que en paz descanse y que de Dios goce, pero yo creo que usted debe tener una Dirección General de Gobierno Interior, de la que dependan los gobernadores departamentales o regionales, provinciales y distritales, a los que se les podría quitar ese absurdo nombre, porque…

El señor LESCANO ANCIETA (AP-FA).— Señor Presidente, esta interpelación está bien que se haga sobre los gobernadores, porque constituyen el elemento político sobre el que se está discutiendo esta tarde y que puede ser que a la clase política le interese bastante. Pero, ¿dónde está el tema de seguridad ciudadana? ¿Dónde está el tema de los abusos que se cometen en las remuneraciones y en los ingresos de los suboficiales de la Policía Nacional? ¿Dónde están esas preguntas, colegas, que le interesa a la gente porque están relacionadas con el hecho de darles seguridad en las calles a los peruanos? No existen, no hay ni una sola interrogante de esa materia al señor ministro del Interior.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Belaunde.

Estamos discutiendo sobre una materia que, según versión del propio ministro del Interior, ni siquiera es de su competencia: los gobernadores.

El señor BELAUNDE MOREYRA (SN).— Déjeme dar unas pequeñas lecciones de historia. Vitocho no es el único que sabe de estas cosas.

Obviamente, vamos a preguntar algunas cosas. Aquí, ministro, le traigo un acta en la que se evidencia cómo la Policía Nacional está obligando a los suboficiales a suscribir estos documentos a efectos de recortarle sus ingresos adicionales por el control de tránsito y las papeletas.

Interior. Todos —mejor dicho algunos que peinan algunas canas y otros, que siendo menores que yo, solo tienen canas— recordamos a Alejandro Esparza Zañartu. Era el hombre que manejaba el Perú. En nombre del general Odría, era el que mandaba. Era un maldito Esparza Zañartu. Creo que Vargas Llosa lo recuerda en Conversación en La Catedral.

Bien. Entonces, lo que se requiere es eso. Se les podría llamar no sé si prefectos o de repente intendentes (a los subprefectos se les decía intendentes) o intendente regional o departamental, intendente provincial, intendente distrital, obviamente dependiente del Gobierno, de usted, señor ministro, no de ninguna señora Escalante, que estaba ahí —y que me perdonen mis colegas— fregando la paciencia. Eso es lo que usted necesita, señor. Creo que eso se debe manifestar en un proyecto de ley. Y usted debe presentarlo, señor ministro, a través del Gobierno. Hay que revertir a la antigua estructura, de manera que usted pueda decir: “Yo nombré a fulano de tal…” El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Belaunde. El señor BELAUNDE MOREYRA (SN).— “… se portó mal y le di una patada —ya sabe usted dónde— y lo voté”. Así es como debemos estar y no en este espantoso espectáculo con la señora Escalante. Gracias señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Yonhy Lescano.

Es decir, quieren que los policías no ganen más, que se mueran de hambre para que no den seguridad ciudadana a los peruanos. No se les paga, como varias veces le hemos informado, los días de franco para que cuiden a los ciudadanos adecuadamente en las calles, de manera que puedan tener buenos ingresos y no estén desesperados por tener sueldos con los que no pueden comprar la canasta familiar. En este documento se ve que se le está haciendo firmar compulsivamente a la gente, sometiéndola a recortes que son incalificables. Le pido, ministro, dada la oportunidad de esta interpelación, que eso también pueda controlar y resolver, porque eso es lo que quiere la gente. La gente quiere que los policías ganen bien y cuiden bien las calles. Pero esa tarea, colegas… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Congresista Lescano, diríjase a través de la Presidencia. El señor LESCANO ANCIETA (AP-FA).— Pero esa tarea, señor Presidente, no se está cumpliendo. La gente dirá en las calles: “¿Dónde están los congresistas, que no van a las calles y que saben que asaltan y matan a cualquier persona y 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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no pasa nada? ¿Qué hacen sobre los abusos que se están cometiendo y que están debilitando a la Policía Nacional?”. Pero sobre eso no se está hablando en el Congreso. Se está hablando de los gobernadores. Entonces, en esta sesión hay que llamar la atención también sobre ese particular, para que se resuelvan los principales problemas que tienen los peruanos. Pero, vayamos al tema de los gobernadores, señor… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Le ruego que concluya, congresista Lescano. El señor LESCANO ANCIETA (AP-FA).— Voy a tomar los tres minutos de la congresista Mavila. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene los tres minutos, congresista Lescano. El señor LESCANO ANCIETA (AP-FA).— ¿De dónde surge el problema de la Onagi? ¿Es un error o hay un error de interpretación? No, señor. Este Congreso facultó a este gobierno a legislar para fortalecer el Ministerio del Interior. ¿Qué hicieron? ¿Fortalecieron el Ministerio del Interior? ¿Fortalecieron la Policía Nacional? No hicieron absolutamente nada. ¿Qué hicieron? Expidieron el Decreto Legislativo 1140, que crea la Oficina Nacional de Gobierno Interior (Onagi). ¿Para qué? Dicen que para supervisar a los gobernadores, para ver cómo caminan, si están cumpliendo bien sus funciones y, adicionalmente, para encargarse de temas comerciales de sorteos, rifas, concursos, promociones comerciales. ¿Qué tiene que ver eso con el Ministerio del Interior? ¿Qué tiene que ver eso, señor ministro, con fortalecer el papel y las funciones de un ministerio importantísimo, que en estos momentos está en tela de juicio? Absolutamente nada. ¿Y dónde han estado los que interpelan? Porque hay que decir las cosas tal como son. Cuando vino ese decreto legislativo acá y vieron que no fortalecía de ninguna manera a la Policía ni al Ministerio del Interior, no dijeron nada. Es un decreto legislativo inaudito porque crea un organismo ejecutor en el que el ministro no tiene Diario de los Debates - 9.a

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injerencia, un organismo ejecutor que no tiene funciones de ningún tipo relacionadas con la función del Ministerio del Interior, y cuyo jefe es nombrado por el Presidente de la República, quien es el que lo puede sacar. Entonces, ¿de qué estamos hablando? De normas que no sirven de nada al Perú y sobre las cuales tiene responsabilidad el Ejecutivo y tiene responsabilidad el Congreso también. Entonces, hay que trabajar mejor, hay que hacer las cosas mejor. Hay que ver el bienestar del país y no estar poniendo zancadillas políticas. Señor Presidente, me pide una interrupción el congresista Mulder. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Mauricio Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, sin duda tiene razón el congresista Lescano. Tiene responsabilidad el Congreso, pero yo diría que también la tienen quienes votaron a favor de esas facultades extraordinarias a cheque en blanco que estaba solicitando el Poder Ejecutivo y que ya vemos para qué se usaron. El principal problema sobre el que la población reclama a este gobierno y por el cual este gobierno ha descendido 40 puntos en la aceptación según las encuestas de los últimos meses es la inseguridad ciudadana. Y, en lugar de establecer mecanismos y aplicar recursos para combatir la delincuencia y la inseguridad ciudadana, crean esta oficina. Miren ustedes lo que dice la norma: “Créase la Oficina Nacional de Gobierno Interior (Onagi)…”, “… es competente para otorgar garantías personales; garantizar el correcto desarrollo de las promociones comerciales, rifas con fines sociales y colectas públicas…”. ¿Eso es lo más importante para el Gobierno? Y le asignan un presupuesto de 84 millones de nuevos soles. Todo lo que se podría hacer con 84 millones de nuevos soles para reprimir la delincuencia creciente en nuestro país. El propio ministro ha reconocido que hay un alarmante crecimiento de la inseguridad ciudadana en nuestro país. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Lescano.

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El señor LESCANO ANCIETA (AP-FA).— Señor Presidente, esta oficina tiene funciones transversales. Puede hacer hasta obras, por delegación de cualquier ministerio; puede coordinar con la Presidencia del Consejo de Ministros. Entonces, ¿cómo vamos a tener una oficina en el Ministerio del Interior que haga todas estas funciones y que tenga presupuesto? Obviamente, puede ser utilizada para proselitismo político, para clientelaje político. Hace entrega de los bienes… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Lescano. El señor LESCANO ANCIETA (AP-FA).— Hace entrega de tambos, hace entrega de bienes. Consecuentemente, esta oficina tiene que desaparecer del Ministerio del Interior. Hay que darle la función que corresponda y ubicarla en el lugar en que tiene que cumplir una tarea importante. Los tenientes gobernadores hacen una brillante tarea en el Perú, porque allí donde no llega la Policía, ni siquiera los jueces de paz, están los tenientes gobernadores. Y esos señores dependen de esta oficina y no ganan nada, ni un solo centavo. Guardan la seguridad ciudadana donde la Policía no llega. Eso se ha debido fortalecer y no vender cositas, hacer promociones comerciales, porque el Código de Defensa del Consumidor tampoco dice que puede intervenir esa oficina. El Código se refiere solo a sorteos, canjes y concursos, no a promociones comerciales. Y en eso está la Onagi invadiendo competencias que tienen otros órganos. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Le ruego concluir, congresista Lescano. El señor LESCANO ANCIETA (AP-FA).— Voy a concluir, señor. Hay que hacer las cosas bien. Hay que hacer algunas reformas. Hay que fortalecer esta oficina, pero hay que darle buenas competencias. Porque, cuando hemos tenido problemas en algunas provincias, ¿quiénes estaban ayudándonos a resolver esos conflictos sociales? Los tenientes gobernadores, y los gobernadores también. El señor Víctor Urbiola, que fue gobernador en Puno, coordinaba con los parlamentarios cada vez que había un incendio con los mineros. En muchísimos problemas de los aimaras ahí estaban los gobernadores.

Hay que ver el papel que está requiriendo el país en seguridad ciudadana, en representación política, y no en proselitismo político. Muchas gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— El Pleno del Congreso de la República saluda a los representantes de la Confederación de Empresarios e Industriales de Turquía (Tuskon), quienes visitan el Congreso de la República para fortalecer los lazos con los congresistas del Perú, en el marco del Tratado de Libre Comercio firmado entre el Perú y Turquía. Están presentes Rizanur Meral, Mustafa Günay y Cankut Aytan, acompañados del congresista Luis Iberico. (Aplausos). Tiene la palabra el congresista Javier Bedoya. El señor BEDOYA DE VIVANCO (PPCAPP).— Señor Presidente, por intermedio de usted quisiera expresarle al señor ministro del Interior que es presente griego el que ha recibido al asumir la cartera del Interior. Es una cartera que a lo largo de los años, y no solamente en este gobierno, se ha caracterizado por tener permanentemente dificultades cada vez que ha tenido que hacer adquisiciones, llámese patrulleros, motocicletas, bombas lacrimógenas. En el gobierno anterior, siempre surgían problemas que originaban que esas licitaciones fueran anuladas. En este gobierno, los cuestionamientos no han estado ausentes. Hace un año aproximadamente estuvo en ese mismo sillón interpelado su antecesor, el ministro del Interior de entonces, y tanto el congresista Eguren como el que habla le cuestionamos la adquisición de los helicópteros franceses para el Ministerio del Interior. No cuestionamos la calidad del producto, sino que las bases habían sido orientadas ex profeso para que ganara la empresa francesa que ganó. Porque, si antes de hacer la licitación se pide a los proveedores a los que se invita a ofrecer propuestas que presenten al ministerio las características de las aeronaves que van a ofertar, es evidente que se conocen las virtudes y defectos, las ventajas y desventajas, las fortalezas y debilidades de cada aparato. Y, conocidas estas, entonces el puntaje que se asigna en las bases de licitación a determinados rubros se orienta a favorecer o desmerecer, dependiendo de a quién se quiera adjudicar la buena pro. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Hoy en día, cambiando lo cambiable, vemos que se avecina un problema sobre el cual quiero alertarlo, señor ministro. Con bombos y platillos el ministerio a su cargo viene anunciando que pronto vamos a contar en el Perú con los pasaportes electrónicos, para poder ingresar libremente a la Comunidad Europea sin contar con visa. Precisamente, en la edición de El Comercio del día de ayer, en la página 2, salen las declaraciones de la funcionaria Rosa Prieto, gerente general de Migraciones, quien dice textualmente: “Luego deberá armar un estudio de posibilidades para elegir la modalidad de compra: a una empresa privada, a través de un concurso público, o a un país, por una compra de gobierno a gobierno. Esta semana, sí o sí, comienza el estudio de mercado”. Pero previo a estas declaraciones, que indica qué etapa es la que viene, en el párrafo precedente, había señalado: “La Superintendencia Nacional de Migraciones terminará de definir esta semana los términos de referencia, características técnicas y económicas, para comprar los pasaportes electrónicos…”. Cosa curiosa, porque el superintendente de Migraciones, el ex congresista Edgar Reymundo, declaró en el último día de febrero del año en curso —y sus declaraciones salieron publicadas en La República el 1 de marzo— lo que sigue: “El funcionario refirió que ya culminó con las especificaciones técnicas y los términos de referencia, así como el estudio de mercado”. En febrero, el superintendente indicaba que ya se había terminado… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Bedoya. El señor BEDOYA DE VIVANCO (PPC-APP).— Aquello que la hoy gerente está indicando que está próximo a terminarse. Entonces, ¿estos son términos que no estaban terminados, que se van adecuando de acuerdo con las circunstancias, con las negociaciones, con las conversaciones? Esto es una cosa que quisiera que me aclare. Un segundo aspecto importante es que, conforme dice la propia gerente, debe decidirse próximamente si se va a una licitación interna o si mediante un convenio de Estado a Estado se hacen las adquisiciones. Desde hace varios meses el señor Reymundo, en ese entonces superintendente de Migraciones, Diario de los Debates - 9.a

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señalaba reiteradamente en los diarios que había cuatro países interesados en hacer los pasaportes electrónicos: Canadá, España, Francia y Corea del Sur. Entre ellos… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Bedoya. El señor BEDOYA DE VIVANCO (PPCAPP).— Voy a tomar el tiempo de la bancada. Me lo han concedido. En consecuencia, le ruego que me conceda los minutos necesarios. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene tres minutos adicionales, congresista Bedoya. El señor BEDOYA DE VIVANCO (PPCAPP).— Entre estos cuatro países, si se opta por la alternativa de ir a un convenio de gobierno a gobierno, se definiría el que va a hacer los pasaportes electrónicos para el pueblo peruano. Pero ahí no queda todo. La información con la que yo cuento me indica que esto ya está virtualmente definido. Lo que se avecina, la invitación internacional, es simplemente una formalidad para dar las apariencias de objetividad en la toma de decisión, pero esto ya está decidido desde hace meses. Y le puedo decir, señor ministro —por intermedio del Presidente—, que incluso ya se me informó qué empresa será la que gane. Una empresa francesa. O sea, ¿igual que en los helicópteros franceses que se compró para la Policía? Nuevamente una empresa francesa, de cuyos productos no objeto la calidad —los productos franceses son de óptima calidad—, será la elegida. Estas son las consecuencias de esa estadía inesperada en el viaje del presidente al Oriente con escala para conversar con las autoridades francesas. Esa paradita, aparentemente técnica, en París trae estas consecuencias y acuerdos. Según la información que manejo, señor ministro —por intermedio del Presidente—, la empresa designada para hacer los pasaportes es Thales, una empresa privada, que concursaría o se presentaría asociada con la Imprenta Nacional de Francia. Gobierno a gobierno no, gobierno con empresa. Ya está definido. No solamente eso, señor ministro. Se me ha informado también que las personas de su entorno —funcionarios del ministerio que usted conduce— han estado viajando a París para ultimar estos acuerdos. Nombres me pide la señora

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congresista Luz Salgado. Pues nombres le doy. Me refiero al viceministro de Interior, Roberto Reynoso, quien ha viajado a París precisamente para abordar estos temas. Yo ruego respuesta clara, contundente frente a estas denuncias que formulo, señor ministro. Y quiero saber, en primer lugar, por qué habiendo empresas nacionales en condiciones de producir esos pasaportes electrónicos se opta por una empresa que, antes de convocarse a los interesados, ya está definida que va a ser. Muchas gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista José Luis Elías. El señor ELÍAS ÁVALOS (GPFP).— Presidente, tengo un video. Mientras lo ponen, concedo mis dos interrupciones a la congresista Martha Chávez, por favor. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede hacer uso de las dos interrupciones, congresista Martha Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Gracias, Presidente; gracias, congresista Elías. Saludo al señor ministro del Interior. Lamentablemente, nuestro pedido de interpelación y el pliego interpelatorio no se han podido referir a aspectos que han sido de conocimiento público en días recientes, gracias a los medios de comunicación. Pero esperamos que el señor ministro, atendiendo a esa información pública, hoy nos explique qué es lo que sucede con relación a está rarísima

transferencia de 430 mil nuevos soles de fondos del Estado a cargo de la Onagi a la empresa Guticelli Plus, dirigida por un joven de 23 años y que recién comenzó sus actividades, según la Sunat, en octubre del 2011, es decir, creada al amparo de este gobierno. Señor Presidente, por intermedio de usted quiero preguntarle al señor ministro qué ha dispuesto respecto de la situación de la señora Zhara Paola Murga Siguas, que ostenta el rarísimo cargo de directora de Selección de Autoridades Políticas y quien firma esta rara transferencia y además otros cheques que tenemos acá y que vamos a hacérselos llegar al señor ministro, por si no los conoce. La misma señora Murga Siguas firma un cheque de cinco mil nuevos soles, conjuntamente con otra señora, Nora Pérez, en favor de la señora Nora Pérez. Es decir, esto es un carrusel de dispendio. A quien dice que con la Onagi se ha fortalecido el Ministerio del Interior debo pedirle que lea el Decreto Legislativo 1140 emitido por este gobierno en diciembre del año 2012, con el cual se crea la Onagi, pero con un… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Han pasado dos minutos, congresista. Se le ha dado los dos minutos. Puede continuar, congresista Elías. E l s e ñ o r E L Í A S Á VA L O S (GPFP).— Gracias, señor Presidente. Por intermedio de usted, saludo al señor ministro. Mire usted, a través de este video, la barbaridad que está pasando. —Se inicia proyección del video

“El señor periodista.— Ica es una de las regiones con mayor productividad del país, y sin embargo la que menor resguardo policial tiene. A diario, decenas de personas son víctimas de asalto a mano armada.

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La delincuencia ha avanzado tanto que los asaltos ocurren a solo una cuadra de la Divincri y de la comisaría sectorial. Pero no solo esto es el reflejo de cuánto ha avanzado la delincuencia en Ica. El atrevimiento ha sido tal, que el puesto policial de auxilio rápido ubicado en Fonavi La AngosturaIV etapa ha sido saqueado por los delincuentes, dejando inoperativo este lugar. Este hecho ocurre luego de que por falta de personal policial se dejó abandonado este recinto.

La señora pobladora.— Más de dos años está cerrado. Por culpa de eso se han llevado hasta el tanque de arriba, el tanque de agua. No puede ser así, pues, abandonado está. El señor periodista.— Actualmente, Ica tiene un escuela técnica de la Policía Nacional, donde aproximadamente egresan de cada promoción 380 nuevos policías, los que son dispuestos en todo el país. Solo el pasado 31 de diciembre del 2013, según la Resolución Directoral 10755-2013-DIREJEPER-PNP, se dio de alta a 381 efectivos policiales, y a solo 45 días después se dispuso con Resolución Directoral 1140-2014-DIREJEPERPNP, la conformación y asignación de la Dirección de Fuerzas Especiales con sede en Ica a 270 efectivos policiales, a quienes fuimos a buscar al lugar donde se les ha asignado como centro de operaciones. Pero nos encontramos con una triste realidad.

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En el recinto policial solo se encontraban los responsables del cuidado del aparente local; es decir, cuatro efectivos policiales. ¿Dónde estaban los efectivos que deberían estar de retén para actuar ante cualquier emergencia policial? Es que, sin duda, ¿quién podría permanecer en un lugar que no tiene ninguna comodidad y estar a la espera de alguna orden de operatividad contra la delincuencia? Además, se pudo comprobar que en el lugar no existe ningún equipo de defensa para los efectos policiales. Sólo queda una pregunta: ¿Cómo se puede conformar una unidad de operaciones especiales en estas condiciones, donde los efectivos policiales solo permanecen ocho horas en servicio? El señor congresista ELÍAS ÁVALOS.— Acá parece que hay un zona de descanso. No hay absolutamente nada acá. O sea, que la gente está parada acá. El señor periodista.— Es decir, de siete de la mañana a tres de la tarde. El resto de las horas del día permanecen en sus casas. Nuestra investigación también logró comprobar que estos efectivos policiales no reciben alimentación. ¿Dónde está la lucha contra la delincuencia en el país? Si esta es la lucha, estamos seguros que siempre estaremos en pérdida.”

—Fin del video. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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E l s e ñ o r E L Í A S Á VA L O S (GPFP).— Señor ministro, mire la barbaridad que está pasando en todo el Perú. Hay más de 25 escuelas de suboficiales. En Ica hay una de ellas; la hay en Madre de Dios, en todos los lugares. Sin embargo, no sirven a su misma colectividad por desidia de algún funcionario de su despacho o del director general de la Policía, el señor Flores… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Elías. El señor ELÍAS ÁVALOS (GPFP).— Hay 280 policías que no consumen nada del Estado, ni armas, ni varas, ni desayuno ni almuerzo porque llegan a las siete de la mañana a trabajar desayunados de sus casas y se van a las tres de la tarde a almorzar a sus casas. ¿Quién se lleva el presupuesto de esta gente? ¿O no hay presupuesto? Sí debe haber presupuesto. Son 280 policías que deben servir a la ciudad de Ica, a la región Ica, a la zona de Huancavelica y de Ayacucho, que pertenecen a la región policial de Ica. Sin embargo, nada. Y hay puestos policiales saqueados porque faltan policías para un centro, para un PAR en un lugar donde hay 20 mil y pico de personas. Señor ministro, le he enviado las dos resoluciones. Le ruego que usted disponga que el general de Ica tenga mando sobre esos policías, porque, para hacer algo, tiene que llamar a Lima, y en Lima, si están de humor, contestan: “Denle diez o veinte policías”. Y esto pasa en todo el Perú. Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Juan Pari. El señor PARI CHOQUECOTA (NGP).— El congresista Delgado me está pidiendo una interrupción.

ción con cierta frecuencia, que la Onagi estaría asumiendo, como pareciera, funciones nuevas en materia de control de sorteos, canjes, concursos de orden comercial. Quiero señalar que este sistema de control y supervisión data de hace 20 o 30 años. Siempre lo ha tenido la Dirección General de Gobierno Interior, posteriormente convertida en la Onagi. Incluso en el Código de Protección al Consumidor se establece en el artículo 15 que, en caso de sorteos, canjes o concursos, se procede de acuerdo con el Reglamento de Promociones Comerciales y Rifas con Fines Sociales, aprobado mediante el Decreto Supremo 006-2000-IN. Y en este decreto supremo… —Reasume la Presidencia el señor Luis Iberico Nuñez. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Delgado. El señor DELGADO ZEGARRA (NGP).— Presidente… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Perdone usted. Es que me acabo de integrar a la Mesa. Veo que estaba en interrupción. Continúa el congresista Pari, entonces. ¿Le da el segundo minuto, congresista Pari? El segundo minuto es también para el congresista Delgado. El señor DELGADO ZEGARRA (NGP).— Incluso en este decreto supremo se define como promoción comercial a las rifas con fines sociales y de la siguiente manera. Entonces, ahí se hace una descripción de qué son las promociones comerciales.

El señor DELGADO ZEGARRA (NGP).— Gracias, señor Presidente.

En el sector empresarial han venido haciendo presión desde hace varios años para que ya no exista este tipo de control. Pero si este control existe es precisamente para evitar que las empresas, supuestamente haciendo sorteos y concursos, dando premios y promociones, al final no cumplan esto o de pronto no entreguen los premios. La razón de este control es precisamente por eso.

Se ha dicho en esta sala, y se ha repetido en medios de comunica-

Si queremos evitar eso… O sea, anular, digamos, este control sobre esto, bueno, entonces atengámo-

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Jaime Delgado.

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nos a las consecuencias. Ya existían antecedentes de cómo algunas empresas tramposas inventaban estas promociones para atraer el público y nunca daban los premios o se quedaban con ellos, porque nadie desarrollaba un control sobre esto.

el país. Esto es una situación que hay que tener en cuenta. Hay que mirar el Perú profundo, y no simplemente, por una posición política o por querer hacer cargamontón político, llegar al otro extremo y decir “que desaparezcan”.

Pero solo quiero mencionar…

Hay que recordar que fue el gobierno aprista el que creó la estructura de los gobernadores, eliminando las prefecturas y subprefecturas. Eso ocurrió en enero del 2007, cuando se sacó una ley que eliminaba las prefecturas y subprefecturas y construía la estructura de los gobernadores.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Se acabó su tiempo, congresista. Puede iniciar su intervención, congresista Pari. El señor PARI CHOQUECOTA (NGP).— Presidente, se ha hablado en varios momentos y a través de los medios sobre los gobernadores, sobre los tenientes gobernadores como si constituyesen una institución que debería desaparecer. Creo que hay cosas que sí hay que ajustar. El ministro ha reconocido varios elementos que hay que ajustar. Hay que reestructurar y hacer una institucionalidad mucho más expeditiva, que realmente funcione y contribuya a la seguridad ciudadana, que es lo que necesita el país. Sin embargo, pasar al otro extremo y decir “que los gobernadores desaparezcan, que los tenientes gobernadores desaparezcan” a mí me parece un fatalismo que no tiene sentido. Los que conocemos el país, los que vamos a las comunidades altoandinas vemos el rol que tienen los tenientes gobernadores, los gobernadores. Allí se ve cómo a través de ellos llega el Estado donde no hay policía, no hay juez, no hay nada. Son los tenientes gobernadores, no en representación del partido de gobierno, no, sino como elemento de integración y representante de su comunidad. Incluso es un cargo de honor que asume el comunero para poder representar al Estado en su localidad. Precisamente para dar seguridad a su comunidad, dar seguridad a su distrito, porque allí no llega el policía. Son los tenientes gobernadores quienes asumen esa responsabilidad, son los gobernadores rurales quienes asumen esa responsabilidad. Creo que hay que mirar más allá. Hay que mirar el Perú profundo, hay que mirar cómo está nuestro país. El país no es solo Lima; el país no son solo las grandes ciudades. Allí probablemente llegue el Estado con un conjunto de autoridades que podrían asumir un determinado tipo de funciones. Lamentablemente, el Estado no llega a todo

Bajo ese sistema es donde se termina tal lectura. ¿Hay que hacer ajustes? Hay que hacerlos. ¿Puede haber errores? Puede haberlos. Sin embargo, no podemos cerrar los ojos frente a una realidad que el país tiene que asumir y ante la cual tiene que cumplir, y voluntariamente en el caso de los tenientes gobernadores. El congresista Lescano lo ha dicho claramente: los tenientes gobernadores se sacan el ancho por favorecer y defender al país… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Pari. El señor PARI CHOQUECOTA (NGP).— Recordemos también el periodo de la violencia. ¿Cuántos gobernadores, cuántos subprefectos murieron en el periodo del terrorismo? ¿Cuántos pusieron el pecho defendiendo lo poco que quedaba de la democracia en esos espacios? ¿Cuántos han dado su vida? Y ahora dicen: “No, es un asunto arcaico que no funciona, que no sirve”. No pues, nuestra realidad es nuestra realidad. Más bien, señor ministro, hay que ver cómo se estructura y se dinamiza mejor para que esto funcione, y funcione adecuadamente, de modo que el Estado pueda llegar a través de ellos a los lugares más profundos del país. Hay que asumir las cosas con crítica. Está bien, me parece sumamente positivo que, cuando se cometan errores, se critique y se busque hacer ajustes. Me parecen bien. Pero, pasar al otro extremo y hacer escándalo y ruido político por algo que no están mirando teniendo en cuenta la realidad del país, me parece un acto totalmente irresponsable. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— ¿Ya concluyó, congresista? Bien. Tiene la palabra el congresista Javier Velásquez Quesquén. El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (GPCP).— Presidente, contra lo que algunos 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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sostienen en el sentido de que estas interpelaciones no tienen valor, opino que sí tienen mucho valor porque son herramientas que las minorías utilizan para hacer control político. Yo me voy a referir a lo siguiente. Creo que el interpelado, si estuviera en funciones, debería ser el tristemente célebre ministro Jiménez Mayor, que era presidente del Consejo de Ministros en ese entonces, cuando vino a pedir las facultades delegadas con el ministro Pedraza. Porque cuando ellos vienen a pedir las facultades delegadas… El oficio que envía el Presidente de la República dice que es para legislar en materia de fortalecimiento y reforma institucional del sector Interior y de la defensa nacional. ¿Y cuál era el motivo, el hecho que llevó a que los congresistas en su mayoría votaran a favor de estas facultades delegadas? La lucha contra la delincuencia y el crimen organizado. Y cuando desarrollan la exposición de motivos dicen: “Esta lucha contra la delincuencia la enfrentaremos en seis ejes temáticos”. Y los desarrollan. El primero es que a la Policía Nacional del Perú hay que fortalecerla. Luego viene la reforma del sistema de seguridad y defensa nacional. ¿Dónde estaba la Onagi en estas facultades delegadas? ¿Dónde estaba? Lo peor es que en la exposición de motivos se dice que estas iniciativas no le van irrogar mayores gastos al tesoro público. Falso. Le ha costado el doble por una oficina que no sirve para la lucha contra el crimen. Por eso, es necesario hacer este enjuiciamiento. Fíjense ustedes: al amparo de estas facultades legislativas este Congreso fue emboscado por el Poder Ejecutivo. Se dieron varios decretos legislativos, pero solamente me referiré al que tiene que ver con la Onagi. Se da el Decreto Legislativo 1135, relativo a la organización y funciones del Ministerio del Interior. Se dice en este decreto legislativo que el Ministerio del Interior estará conformado por el Ministerio del Interior, la Policía Nacional y los organismos públicos adscritos a él. ¿Cuáles eran los organismos públicos adscritos él? Tres. Lo dice el decreto legislativo en su artículo 14. Tres: 1. Migraciones pasa a ser la Superintendencia Nacional de Migraciones. Claro que es importante esta institución porque tiene que ver con el control interno. 2. La Dicscamec pasa a ser una superintendencia y se convierte en la Sucamec. Es importante para el manejo de los explosivos, las armas. Diario de los Debates - 9.a

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3. La Oficina Nacional de Gobierno Interior (Onagi), que hasta el gobierno nuestro era la Dirección General del Gobierno Interior. ¿Dónde está la trampa? Por eso digo que esto es una emboscada. Fíjense ustedes: aquí tengo los tres decretos legislativos, el 1140, que tiene que ver con la Onagi; el 1127, que tiene que ver con Migraciones; y el 1130, que tiene que ver con la Sucamec. Miren qué diferencia. A Migraciones no le dan autonomía presupuestal, lo dice su norma, no es pliego presupuestal propio. Tampoco se lo dan a la Sucamec. Pero sí a la Onagi, sí a la Onagi. La Onagi tiene independencia presupuestal. ¿Qué dice, además? ¿Quién nombra al jefe de la Onagi? Dice que se nombra por resolución suprema. ¿Quién lo debe nombrar? El Presidente o la Presidenta de la República. Pero, ¿quién nombra al superintendente Nacional de Migraciones, de acuerdo con el decreto legislativo? A propuesta del ministro del Interior, lo nombra el Presidente de la República. ¿Quién nombra al superintendente de la Sucamec? A propuesta del ministro del Interior, lo nombra el Presidente de la República. ¿Y por qué al jefe de la Onagi no se lo nombra a propuesta del ministro del Interior? Por eso, el ministro ha sido honesto en decir que no depende de él, sino que depende funcional, administrativa, económica y presupuestariamente… Y él no la nombra. Es obvio que fue honesto hace dos o tres semanas en decir: “Yo no sé de qué me están hablando porque no depende de mí”. Pero lo más grave —y quiero llamar la atención a la emboscada que hizo este gobierno al pedir estas facultades delegadas— es lo que ha dicho el ministro esta tarde. Él lo acaba de decir y ojalá que nos pueda responder. Él ha dicho que la Oficina Nacional de Gobierno Interior no representa el núcleo básico esencial de las funciones del Ministerio del Interior. Entonces, ¿qué sentido tiene haber creado un ministerio dentro de otro ministerio? Aquí vienen algunos a rasgarse las vestiduras y a decir que los gobernadores, los tenientes gobernadores no ganan. Con eso quieren ocultar, aquellos que dicen que esta interpelación no va, que la jefa de la Onagi se ha pagado por vacaciones truncas 29 mil nuevos soles, que representan el

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sueldo de 22 suboficiales de la Policía que dan el pecho frente al delito. ¿Eso lo podemos ocultar? Por eso, esta Oficina Nacional de Gobierno Interior tiene que cerrarse. Porque este Congreso que debió hacer control político de esa norma no lo ha hecho. No se le dio facultades… El artículo 104 de la Constitución es muy claro: se da facultades por materia específica y por plazo determinado. El control se hace para determinar si el Poder Ejecutivo hizo el esquema normativo dentro del marco de esas facultades específicas que le dimos. No le dimos facultades para crear este monstruo, que es un aparato político partidario financiado con recursos públicos. ¿Cuándo hemos visto a los gobernadores marchando con polos de un partido como portátil? ¿Cuándo hemos visto…? El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Velásquez. El señor VELÁSQUEZ QUES­ QUÉN (GPCP).— Por eso, es importante esta interpelación. Creemos que el ministro del Interior debe tener la valentía, sobre la base de la trayectoria que tiene, de plantear la derogación de este decreto legislativo. Esta oficina tiene que cerrarse. Aquí han venido algunos a rasgarse las vestiduras y a esgrimir argumentos oficialistas diciendo de qué sirve la interpelación. Señor Presidente, 40 millones sirven para mejorar esa comisaría de Sullana esa comisaría de Picsi en Chiclayo. En el corazón del distrito está el penal de Picsi y a media cuadra hay una comisaría que no tiene techo. Entonces, ¿de qué estamos hablando? Esto sí es importante. Nosotros vamos solitariamente a votar por la censura del ministro si él no se compromete a desactivar esta Oficina Nacional de Gobierno Interior, que es una plataforma política partidaria financiada con recursos…

Se da 11 millones para una oficina de bienestar en Palacio de Gobierno a fin de financiar las actividades de la Primera Dama; luego 40 millones, para la Onagi. Luego Inteligencia del Ministerio del Interior de siete millones se va a 70 millones. El aparato político partidario financiado para campaña ¿de qué? De la reelección conyugal. Para eso ha sido. Está bien, pues. Entonces, señor Presidente… Por eso, señor Presidente… A algunos señores congresistas les dan para leer cosas que ellos mismos no entienden. Por ejemplo, dicen que en el gobierno pasado se gastaba el 77% en planillas y que ahora ellos gastan el 66%. Claro, pues, ni siquiera suman, hacen una operación… No es lo mismo 77%… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Concluya, congresista Velásquez. El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (GPCP).— … 66% de 84 millones. En el gobierno… En ningún gobierno, una jefa de la Onagi ha ganado tres veces lo que gana un general de la Policía. Entonces, señor Presidente, ¿de qué estamos hablando? Por eso, nosotros vamos a insistir en que se derogue este decreto legislativo, no solamente porque es ofensivo, sino también porque no puede haber en este país funcionarios que den el mal y triste ejemplo en su institución —y este no es un tema de género— y se paguen vacaciones truncas cuando ha habido continuidad laboral, cuando nadie los ha despedido. Esto es una vergüenza. Es un delito que no se puede apañar. Por eso, así como en el gobierno nuestro tuvimos la valentía de desactivar las prefecturas, las subprefecturas en el Congreso, y el Congreso lo discutió… ¿Por qué tuvieron que utilizar facultades legadas, si no se les dio facultades para eso? Si queremos seguir comprando binoculares sobrevalorados…

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Continúe, congresista Velásquez.

El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Concluya, por favor, congresista Velásquez.

El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (GPCP).— Fue montada en octubre del 2011, luego de un año que el despacho presidencial de 22 millones de soles se incrementó a 33 millones.

El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (GPCP).— Si queremos seguir dando aparatosa protección policial a domicilios que no les corresponde; si seguimos medrando la inteligencia de 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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nuestra Policía, que no puede enfrentar el delito, arrancando y quitándole al Ministerio del Interior 84 millones de nuevos soles, que servirían… más el producto de los premios no recogidos en los sorteos. Es una buena cantidad de dinero que serviría para pagar el rancho, para pagar las bonificaciones que no se les paga a los suboficiales. Hacer eso sería honrar a la Policía Nacional. Por eso, al margen de que nos acompañen o no, vamos a apoyar la censura del ministro, si no deroga… si no deja sin efecto la Oficina de Gobierno Interior, que, repito, es una plataforma política financiada con recursos públicos para promover una reelección inconstitucional e ilegal. Gracias. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra la congresista Cecilia Tait. La señora TAIT VILLACORTA (GPUR).— Presidente, sobre el mismo punto… Me está pidiendo una interrupción la congresista Teves. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir la congresista Julia Teves. La señora TEVES QUISPE (NGP).— Señor Presidente, hay que tener bastante respeto cuando… bueno, la oposición cree que solo gritando va a tener la razón. Y nunca trabajaron para el interior del país. Hay que decir las cosas como son. Cuando se trabaja para el interior del país otras son las cosas. No hay que rasgarnos las vestiduras. Por eso, ahora se entiende la falta de policías, ahora se entiende la falta de seguridad ciudadana, ahora se entiende la falta de unidades. Eso ahora se entiende porque en el 2006 se trabajó el 78% de presupuesto asignado para el personal. ¿Y qué fue de las demás cosas? ¿Qué fue de infraestructura, qué fue de los elementos que concatenan para hablar de todos estos aspectos que hay que trabajar y superar? Entonces, que no nos digan que sus cifras son distintas. La matemática es un sola, señor Presidente, y es exacta. Aquí, repito, el 77% de sus partidas presupuestales… Diario de los Debates - 9.a

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El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Se agotó su tiempo, congresista. El otro minuto ha sido concedido al congresista Teófilo Gamarra. El señor GAMARRA SALDÍVAR (NGP).— Señor Presidente, aparentemente hoy se pretende utilizar la escopeta de doble cañón, porque en realidad hace algunos años en EsSalud un funcionario aprista cobró alrededor de 150 mil nuevos soles por CTS, cuando no le correspondía cobrar por CTS, y en ese entonces nadie dijo nada. ¿Quién dijo algo? Nadie absolutamente. Eso sí es corrupción. Por otro lado, acá tenemos la relación de exgobernadores del gobierno pasado. Por ejemplo, en Pucallpa su gobernador Alfredo Retuerto Niño fue denunciado por cobros para conseguir empleos; en el caso de Trujillo, el gobernador fue denunciado por amedrentar a los compañeros opositores; en el Cusco, fue denunciado el gobernador por cobros ilegales; en Tarapoto, el gobernador fue procesado por favorecer concesiones forestales; en Huancayo, el gobernador fue denunciado como miembro del directorio que favoreció intereses privados… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Terminó el minuto, congresista Gamarra. Puede iniciar su intervención, congresista Tait. La señora TAIT VILLACORTA (GPUR).— Presidente, el Decreto Legislativo 1140, en su artículo 6, dice en materia de funciones: “5) Autorizar, supervisar, controlar y fiscalizar la realización de promociones comerciales, rifas con fines sociales, colectas públicas a nivel nacional. 6) Adjudicar los premios no recaudados para fines sociales.” Aquí, en este hemiciclo, me dijeron: “¿Qué hizo la congresista Tait desde el 2000 al 2006?” Les quiero contar algo. En la Ley 28036, Ley de Promoción y Desarrollo del Deporte, se estableció que los premios no recaudados iban, ¿a dónde? Al IPD. ¿Y qué norma retiró eso? El Decreto Legislativo 1140. Nos dicen que son las damas del deporte y que van a salir en la foto… ¿Por qué no defendieron eso? Los premios no recaudados eran para el deporte, para los deportistas que los necesitan, que vienen acá y piden recursos para poder viajar. ¿Por qué no salieron en defensa de ellos?

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Asimismo, quiero aprovechar… le he enviado una carta, Presidente, a través de la Comisión de Salud… Yo tengo dos miembros de seguridad, y nunca hablan mal de su institución porque son fieles. Pero mire lo que he descubierto. De 183 hospitales y postas médicas a nivel nacional, 24 se encuentran fuera de servicio. ¿Sabía usted eso, ministro del Interior? ¿Sabía usted que la Contraloría le ha recomendado resolver ciertos problemas en materia de infraestructura en estos hospitales, de modo que puedan dar atención a 169 mil policías y sus familiares que lo necesitan? Hablamos de seguridad nacional. Hay asaltos, robos, y atacan a los policías. ¿A dónde van a ir los policías que sufren atentados y accidentes, si no arreglamos los hospitales y gastamos tanto dinero en una oficina que lo único que le ha traído, ministro —y usted mismo reconoció que no estaba enterado—, tantos problemas? Así como le ha causado tantos problemas esta oficina… Yo le ruego, así como lo hice a la ministra de Salud, por los policías que nos representan a nivel nacional. Ellos también se enferman, también sufren accidentes. Hay policías que necesitan prótesis a causa de haber defendido a todos los peruanos. Quisiera que tome en cuenta mi sugerencia y arregle esos hospitales, que realmente los necesita la Policía. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra el congresista Modesto Julca. El señor JULCA JARA (PP).— Presidente, hoy tenemos al ministro del Interior, a quien saludamos, respondiendo un pliego interpelatorio relacionado con la Onagi. Pero, sin quitar ánimo a los que tenemos derecho a interpelar y presentar estos cuestionamientos, creo hay un tema central que deberíamos estar discutiendo, que son las políticas de seguridad ciudadana a nivel nacional. El país se desangra. Los ciudadanos estamos prácticamente bajo el acecho de los delincuentes, de los extorsionadores, de los chantajistas, que hoy día se han unido con los corruptos. Y no vemos, ni en el Ejecutivo, ni el Congreso, la voluntad de plantear y discutir propuestas que busquen una solución a este gravísimo problema.

Lo que tenemos que hacer es exigir, no solo al ministro, sino al Ejecutivo, que inicie, como lo planteamos hace más de un año, la evaluación para que esta situación de alguna manera se vea como un caso de emergencia nacional, en que las instituciones que tienen que ver con la seguridad, la defensa, la administración de justicia se pongan los pantalones y asuman una lucha frontal contra la delincuencia, contra el sicariato, contra la corrupción. Eso es lo que deberíamos estar discutiendo. En ese sentido, esperamos que la próxima visita del ministro sea para conocer cuáles son las medidas que se van a tomar. Nosotros planteamos hace un año, en el caso de Áncash, que se declare en emergencia. Hemos tenido que pasar por una situación clamorosamente grave que terminó con el asesinato del señor Ezequiel Nolasco, hace dos meses. Hasta el momento —y es la pregunta que hago al ministro— no conocemos cuáles son los resultados de las investigaciones respecto a esa muerte y a los otros asesinatos que han tenido, como se evidencia, móviles políticos. Presidente, me pide una interrupción el colega Huayama. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Leonidas Huayama. El señor HUAYAMA NEIRA (NGP).— Gracias, Presidente; gracias, congresista Julca. Todos los que conocemos el interior del país sabemos que en los caseríos la autoridad es el teniente gobernador, quien ayuda a resolver los problemas. Resulta mezquino cuestionar ahora el papel de los gobernadores porque ahora ya no son gobierno. Recuerdo que en el 2006, durante su campaña, el señor Alan García dijo: “Voy a eliminar las prefecturas, subprefecturas y gobernadores”. ¿Qué hizo? ¿Acaso eliminó a los gobernadores? Simplemente les cambió de nombre a los prefectos y subprefectos por gobernadores regionales y gobernadores provinciales. Y más aún: copó las gobernaciones con gobernadores del partido de la estrella. La diferencia es que en el período 1985-1990 y también en el período 2006-2011 el 96,95% eran militantes apristas. En este gobierno, solamente el 40%… 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Julca. El señor JULCA JARA (PP).— Presidente, me pide una interrupción el colega Tapia. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Segundo Tapia. E l s e ñ o r TA P I A B E R N A L (GPFP).— Gracias, Presidente; gracias, congresista Modesto Julca. Qué pena, qué vergüenza que estemos acá avalando, protegiendo a una persona que lo que ha hecho es ser una operadora política e incluso hacerse pagar vacaciones truncas, generar conflictos de intereses con entrega de regalos y realizar clientelismo político, proselitismo político. Lamento que el ministro del Interior no haya tenido la autoridad suficiente para exigirle su renuncia inmediata y destituirla. Esto no hace más que evidenciar que estamos frente a un asunto de franca corrupción. Saludo que ante lo cual la Fiscalía de la Nación haya actuado de oficio. Por otro lado, ¿cómo es posible que el dinero (84 millones) que debe ir a la seguridad ciudadana esté destinado a esta oficina que prácticamente ha actuado como un operador político y haciendo, además, clientelismo político? El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Julca. El señor JULCA JARA (PP).— Presidente, continuando con lo que venía diciendo, es necesario que se propongan —y espero que se aprueben— políticas de lucha contra la inseguridad a nivel nacional agresivas, directas. Eso creo que es algo que compete a todos nosotros. De hecho, la corrupción es un fenómeno prácticamente transversal a todas las instituciones, no solo en la región Áncash, sino también en las otras regiones e instituciones en las que se debe investigar y determinar responsabilidades. Y ahora quiero hacerle la segunda pregunta al señor ministro. Usted hizo declaraciones en el sentido de que en la Policía, como en muchas instituciones, hay corrupción, aunque también hay policías honestos a los que tenemos que Diario de los Debates - 9.a

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reconocer. Quisiéramos saber qué medidas está implementando el ministro dentro de su sector, tanto en el ministerio como en la Policía Nacional, para investigar esos casos de corrupción. Es claro que en la lucha contra la corrupción se necesita reforzar las instituciones, promover una serie de acciones concretas, efectivas. Quisiéramos saber si hay algún nivel de coordinación con las otras instituciones, como el Poder Judicial, la Fiscalía, la Procuraduría, cuyas acciones en muchos casos no han tenido resultados o simplemente en ellas no se ha visto ni capacidad ni compromiso de investigar y se han quedado truncas, generando de esa manera mantos de impunidad en muchos lugares como hoy se está conociendo. Por eso, quisiéramos saber si hay un nivel de coordinación, si existe alguna Comisión interministerial que permita conocer si estas acciones se están haciendo de manera coordinada para tener resultados mucho más efectivos. Sobre el tema específico de la Onagi y los gobernadores, debo decir —sin ánimo, repito, de desmerecer los cuestionamientos— que la de los gobernadores es una institución que hemos tenido por años en el país. Es una institución que representa al Gobierno, al Presidente de la República, sobre todo en muchos lugares del interior, en regiones, provincias o distritos, donde a veces la presencia del Estado es muy pobre o realmente no la hay. Estas personas realizan un trabajo efectivo, porque son las que tienen de alguna manera la conexión con las entidades del Estado. Pero es para representarlas, para recibir denuncias o quejas de la gente y transmitirlas, no para convertirse en operadores políticos. Lo que pasa es que se ha desnaturalizado este funcionamiento. Pero es necesaria su presencia para, de alguna manera, representar y dar a conocer las políticas y las acciones de Estado, para recibir las quejas y transmitirlas, gestionarlas ante las entidades que correspondan. Pero creo que eso se ha desnaturalizado. Por lo tanto, lo que debería proceder es una suerte de reestructuración de esta oficina para definir cuáles son sus lineamientos, sus acciones, cuál va a ser finalmente la función que va a desempeñar y en dónde va a estar adscrita. Porque no es posible que una oficina que esté dentro de un sector no tenga de alguna manera la supervisión o esté bajo la responsabilidad del titular de ese sector. Eso es algo que no debe continuar. Creo que el ministro deslizó que estaría presentando una serie de propuestas. Consideramos que

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debe reestructurarse, fortalecerse y reorientarse su funcionamiento. Eso es todo por ahora, Presidente. Muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra la congresista Luz Salgado. La señora SALGADO RUBIA­ NES (GPFP).— Presidente, la verdad es que esperábamos no solo la renuncia de la señora Nena Escalante, que ya el Ministerio Público verá qué hace con ella, sino también una toma de conciencia y una autocrítica por parte del ministro. ¿Al ministro no le ha parecido mal ver a funcionarios haciendo de portátil del Gobierno? No. ¿No le ha parecido mal las mentiras de la jefa de la Onagi? No ha dicho nada. ¿No le ha parecido mal el reparto de los bienes y premios no reclamados? No nos ha dicho nada. ¿No le ha parecido mal que se pague por vacaciones truncas? No ha dicho nada. Tampoco le ha parecido mal que se compre canastas navideñas al personal con fondos de premios no reclamados. Qué lástima. Dirá que no estaba en las preguntas, pero son temas de coyuntura sobre las que el ministro tenía que venir a dar cuenta aquí. Y no digan pues, como algunos ayayeros, que para qué traemos al ministro. Es nuestra función de control. Es nuestra función de fiscalización. Y el ministro tiene que responder, pues. ¿Cómo es posible…? Y esto no lo puede dejar pasar por más que la señora Escalante se haya ido. Aquí hay nombres, ministro, que yo supongo que sus asesores van a tener que tomar cuenta: Sara Paola Murga, a la que ya nombró la congresista Chávez, que no solo ha girado esos cheques, sino que esta misma señorita o señora, que seguro giró los cheques con el Banco de la Nación a Guticelli Plus para comprar las canastas, es a la que la señora Dacia Escalante dice luego a Cruz del Sur que le otorguen los pasajes para que viaje gratis todo el año. ¿Por qué a esta funcionaria? Pero no solamente a ella. También a Campos Cuadrado, Humberto Wilfredo, otro funcionario de la Onagi. ¿Y qué dice la señora Dacia Escalante a Cruz del Sur? Como

no habían reclamado unos pasajes, que sabe Dios quiénes no lo reclamaron, entonces dice que se le otorguen pasajes al señor por todo el año. ¿Qué es esto, señor ministro? ¿Esto está bien? ¿Usted qué acciones está tomando? Ya la Fiscalía tendría que estar actuando. Pero, lógico, la Fiscalía también se pone ciega cuando quiere. Estos nombres están acá y con memorándum que hemos tenido a la mano. Acabamos de estar en Huacho con la Comisión de Defensa, ¿y qué nos pedido la división de criminalística? Porque están con sus computadoras personales utilizando su tinta ellos para la impresora. No tienen, nos dijeron, ni siquiera el kit para hacer la investigación preliminar de un robo, de un asesinato. No tienen cámara fotográfica. ¿Y qué vemos al día siguiente? A la señora Dacia Escalante regalando cámaras fotográficas del Ministerio del Interior —porque eso le pertenecía al Ministerio del Interior—, ¿a quiénes? A militantes que seguro estaban haciendo campaña y fanfarria en la plaza de armas. Entonces, ¿cómo es posible, señor…? Presidente, me ha pedido una interrupción la congresista Chávez. Si usted tuviera la amabilidad, Presidente… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Cómo no. Puede interrumpir la congresista Martha Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Presidente, me ha ofrecido la congresista Salgado los dos minutos. Quería culminar mi intervención preguntándole al señor ministro, por intermedio de la Presidencia, por qué sabiendo todas las cosas que la población sabe, sabiendo todas las cosas que han ido saliendo en este fin de semana, incluso respecto de estos pagos irregulares, firma esta resolución suprema. Es decir, el responsable del sector firma una resolución suprema, publicada hoy en el diario El Peruano, con la que la señora Dacia Nena Escalante León sale por la puerta grande. Le acepta la renuncia y encima le da las gracias por los servicios prestados. ¿Son servicios prestados esto de malversar casi medio millón de nuevos soles, a sola firma, para dársela a una empresita de algún allegado que habrá que investigar? ¿Quién ese famoso señor Gutiérrez de 23 años? 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Señor ministro, acá le voy a alcanzar, por intermedio de la Presidencia… —Reasume la Presidencia el señor Fredy Rolando Otárola Peñaranda. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— La segunda interrupción es también para la congresista Chávez. La señora CHÁVEZ COSSÍO DE OCAMPO (GPFP).— Gracias, Presidente; gracias, congresista Salgado. Hojas de acta de entrega en blanco firmadas por los gobernadores. ¿Está es la inclusión social, la gran transformación? Por personas que incluso son iletradas, que con las justas saben leer y escribir. Y las han hecho firmar actas de entrega en blanco para blanquear los 430 mil que supuestamente eran por canastas de Navidad. Acá tengo. Le voy a hacer alcanzar al señor ministro un ejemplo de esa mañosería por la cual se les hace firmar en blanco, como si hubieran recibido esas canastas de Navidad. Están tapando el robo de este dinero o, en el mejor de los casos, la malversación de ese dinero. Le voy a alcanzar por intermedio de la Presidencia al señor ministro, por si acaso desconozca esto, para que tome una medida y a ver si deja sin efecto esa resolución suprema y ordena más bien que se inicien los procesos administrativos y los procesos legales que correspondan. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Salgado. La señora SALGADO RUBIA­ NES (GPFP).— Estamos presentando el Proyecto de Ley 3469 para que todos estos artículos que verdaderamente tienen que ser entregados para fines sociales, deportivos y educativos —porque también hemos tenido en la Comisión de Defensa a las universidades que no reciben canon y que mil veces hubieran querido tener esas impresoras, cámaras fotográficas, hasta hornos microonda, como también el Instituto Peruano del Deporte— sean devueltos y entregados a los que se les ha quitado injustamente. Diario de los Debates - 9.a

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La tarea de los tenientes gobernadores yo la reconozco; la de los gobernadores, también. La de aquellos que murieron en la época de Sendero Luminoso en los años 90 cuando no ganaban ni sueldo. Eso era vocación y amor a la patria, a su comunidad. Hasta ahora los tenientes gobernadores lo hacen, eso sí, lo reconozco. Pero han prostituido, pues, lamentablemente, esta función tan loable, tan noble, y ahora vienen a ser nada menos que comparsas de un partido político. Por eso, estamos presentando este proyecto de ley. Para que todo eso… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Salgado. La señora SALGADO RUBIANES (GPFP).— … pueda estar dentro de su sector. No le quitamos a su sector. Pero que dentro de su sector, señor ministro, usted pueda distribuir a la División de Criminalística de Huacho que no tiene una cámara fotográfica. Una cámara fotográfica están pidiendo, y maletín para hacer la certificaciones cuando atropellan, cuando matan, cuando roban, para poder tener siquiera un material. Que se les dé tinta a esas comisarías, porque tampoco tienen tinta ni impresoras. Los policías de Huacho llevan sus propias computadoras, ya lo he dicho. Ese es un reclamo que tiene también el presidente de la Comisión de Defensa. Espero que la señora Dacia Escalante pase por el Ministerio Público y rinda cuentas, porque no puede irse tan alegremente después de haber cometido tantas barbaridades. Lamentablemente, no ha habido una respuesta rápida. Y quiero también desmentirla porque ella en un programa de televisión dijo que había gobernadores fujimoristas. Señálenme un gobernador fujimorista. Fueron sacados inmediatamente en el gobierno de Valentín Paniagua, y fueron sacados los… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Salgado. La señora SALGADO RUBIANES (GPFP).— … en el gobierno de Toledo. Yo no creo que haya quedado ni uno después de que pasó el Apra, y menos ahora. Así que, ¡qué me digan un nombre de un gobernador fujimorista! A los gobernadores fujimoristas los tengo como muertos, como el gobernador Rojitas de San

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Juan de Lurigancho, muerto a manos de Sendero Luminoso, sin ganar un solo centavo. Esa era la misión de los gobernadores. Realmente, no hay un espíritu para hacer una autocrítica. Esto es un tapar y tapar la corrupción. Este es un aparato que hemos desmontado por la denuncia periodística, por la denuncia de los medios de comunicación que no tienen miedo todavía. Ojalá que no les corten los avisos, porque medio que denuncia, medio que le cortan los avisos ahora. Pero aquí ha habido un silencio… no se puede ser cómplice. En ese sentido, he llamado la atención al ministro del Interior. Él, que tiene un prestigio como maestro universitario y defensor de los derechos humanos, no puede avalar estos actos de corrupción… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Salgado. La señora SALGADO RUBIANES (GPFP).— Por más que lógicamente lo hayan dignificado con el título de ministro. Usted ha sido muy duro, muy implacable antes. Ahora tiene que seguir siéndolo igual, porque un hombre o una mujer, cuando tiene principios, los sostiene hasta el final de sus días, y no cambia por un título de ministro que le hayan puesto. Aquí la ley tiene que ser para todos. Si realmente hay delitos, usted los tiene que denunciar y no ser cómplice de quienes los han cometido. Por eso, sabemos que esta sesión es muy importante, tan importante, que lamentablemente se ha perdido la oportunidad de sacar un proyecto de ley —y se lo vuelvo a hacer recordar, señor Presidente, Fredy Otárola— sobre el problema que tenemos que resolver en el Jurado Nacional de Elecciones. No es posible que estemos haciendo de la vista gorda y que eso que tiene que resolverse con los jueces provisionales no salga hasta el momento. En la mañana ha habido ya una denuncia respecto a por qué no lo sacamos. Se les está acortando el tiempo… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Salgado. La señora SALGADO RUBIANES (GPFP).— Termino, señor Presidente. ¿No queremos que haya elecciones? ¿Qué pasa con el espíritu democrático que decían tener? Están

frustrando las elecciones. Y esto denunciamos públicamente, porque no van a tener tiempo de armar todo el aparato que se necesita para un proceso electoral. Y, ojo, cuidado: entorpecer las elecciones sí es causal de vacancia. Así que piénsenlo muy bien antes de no otorgar las facultades que nos está pidiendo el Jurado Nacional de Elecciones con tanto apremio. Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra la congresista Lourdes Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— Señor Presidente, saludo al ministro. Ministro —a través de la Mesa—, usted tuvo la oportunidad en la Comisión de Defensa, ese día que hubo Pleno, cuando le hizo 16 preguntas de una locura y pésimo manejo. Lo único que le pedimos en ese momento fue que priorizáramos… La bancada oficialista permanentemente pide que vayan los ministros a la Comisión antes de ir a la interpelación. Usted tuvo la oportunidad, pero no tenía la respuesta, porque fue vergonzoso lo que hicieron. Le dimos a usted un voto de confianza ajustado, controversial, en el Gabinete Villanueva, hoy dado de baja, por supuesto. Ya vamos a comentar la vergüenza de cómo ha sido manejada esa situación. Ministro, es un vergüenza la situación que se ha presentado, que una persona de menor jerarquía que usted y que trabaja y está en el organigrama del Ministerio del Interior se haya despachado diciendo que no depende de usted, que ella es independiente. Es sobrada, autosuficiente, malcriada y, por supuesto, le ha dejado a usted con un costo bastante alto, porque le quita solvencia. La señora Dacia Escalante se ha burlado de usted realmente. Me imagino, señor ministro, que volverá a cobrar vacaciones como acaba de cobrar hace poco, porque le han cambiado el nombre a la Onagi. Por supuesto, que recalará en una embajada, porque este gobierno premia los fracasos mandando a una embajada, como si la carrera diplomática fuera una porquería, un puesto de consuelo ¡Qué manera de desprestigiar la Academia Diplomática sinceramente! 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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En este gobierno siempre se toman decisiones cuando la cosa ya apretó, ya reventó, ya se fue de las manos. Siempre ha sido así. Los ha arrastrado Otárola. El director de la Policía Salazar arrastró al otro ministro. Y usted no ha podido ser una excepción… humillante, que suponemos todos, y para bien, que usted haya tenido que decir al presidente: “No, señor, así no vamos más. O ella o yo”. Porque a usted le quitaron solvencia. Fue una situación indigna de una señora que se ufanó de hacer lo que le daba la gana, de repartir como le daba la gana. Se sintió, pues, presidencial y hacía lo que le realmente le venía en gana con plata ajena. Ha salido del ministerio con chofer, hablando por celular. Lástima, porque ella ha sido colega en el Congreso anterior. En el año 2012, mediante la Ley 29915, el Congreso le dio al Ejecutivo poderes para legislar en materia de seguridad. La inseguridad nos come, el sicariato nos come, todo nos come por todas partes. Lamentablemente, tiene un entorno sobón, incapaz, gente de escritorio, que poca o cero experiencia tiene. Busque a gente con experiencia, aunque le caiga mal, aunque no le agrade o piense de manera diferente. Busque soluciones, ministro, de a poquitos. La seguridad, la salud, la educación… mejorar todo eso va a tomar varios gobiernos, pero hay que comenzar. La gente tiene que empezar a sentir. Gente de escritorio que tiene un mes, tres meses, medio año o que se trae de la Defensoría poco o nada va a aportar. Porque hasta ahora en seguridad la situación es calamitosa. Vamos a estar como Sinaloa dentro poco. El sicariato nos espera por todas partes, y no hay visos de nada, absolutamente de nada de lo que es la seguridad. A la gente le interesa eso, la vida, la seguridad, que no la violen, que no la maten, que no la atraquen, que no le espere un sicario, que no la atraquen en su casa, que no la asalten, que no la roben. Eso depende de usted. Usted tenía que haber sabido, ministro, si estaba en capacidad de aceptar el puesto de ministro de Interior. Es un puesto desgraciado, por cierto, porque sales pésimo de ahí. Hay que tener una vocación especial, pero, por lo menos, ponga condiciones y rodéese de gente capaz. Haga como Prado… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Alcorta. Diario de los Debates - 9.a

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La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— Gracias, Presidente. Llame a los enemigos. Son enemigos ideológicos, en todo caso, pero lo van ayudar. Busque a gente que lo pueda solventar, que lo pueda ayudar, que lo pueda orientar, pero no a gente de escritorio que no tiene la más remota idea de nada. A usted le presentan proyectos, pero los canibalizan en el mismo ministerio y hacen cualquier otra cosa. ¿Cuáles son los pasos que ha dado el Ministerio del Interior a propósito de las facultadas dadas al Presidente de la República o al Ejecutivo para legislar en materia de seguridad? Ninguna. La cosa está peor, vamos de mal en peor. Además, para ir terminando, quiero decirle que hay un cuartel —no voy a dar el nombre por seguridad— a donde ha sido trasladada una gran cantidad de armamento. Usted sabe a qué me estoy refiriendo, pero —reitero— por seguridad no lo puedo decir. No está en el sitio más seguro. Cualquiera que entre allí se lo va a llevar. Es una gran cantidad de armamento. ¿Usted sabe de qué estoy hablando? Si no, para acercarme y decírselo en forma personal. ¿Cómo es posible que hasta el día de hoy no haya tomado ninguna decisión para solucionar eso? Está en un cuartelín, al alcance de cualquiera, en cualquier situación. No podemos seguir trabajando así, ministro, no podemos avanzar así en seguridad. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene tiempo para que termine, congresista Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— No se ha hecho absolutamente nada en seguridad, no se siente nada de nada. Puede haber patrulleros, pero pasa todo. Nos reunimos en este Congreso con el Poder Judicial, con la Fiscalía, con el defensor del Pueblo, con la ministra del Interior, con el alcalde, con todo el clero celestial. El asunto es qué pasa después de esto. ¿Qué hacen ustedes con el presidente? Se vuelven a juntar… Hay situaciones… Porque esto es un combo completo del que todo el mundo depende. Nosotros damos leyes y lo fiscalizamos y le damos apoyo, pero todos los días vemos que en

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la Fiscalía los delincuentes salen, les dan orden de comparecencia, los liberan, se les escapan por las piernas. No hay solución. El Poder Judicial no funciona. ¿Qué es lo que ha coordinado usted? ¿Hay un acuerdo nacional? ¿Qué es lo que está pasando, ministro, para que todavía no funcione nada? No es fácil. Es bien fácil criticar, es verdad. Pero ¿qué poquito, qué cosa, qué milímetro, qué grano de arena ha aportado usted en el ministerio para poder avanzar? Y le recomiendo, ministro, se lo reitero, que se rodee de gente que sepa trabajar lo que es la seguridad. Busque expertos, tráigalos de afuera, pero hay que solucionar el problema de a pocos. Así no podemos seguir. Y ojalá que las propuestas que este Congreso le envía a usted… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Alcorta. La señora ALCORTA SUERO (GPUR).— … no las canibalicen; aprovéchenlas para dar seguridad. Seguimos con 12 mil policías, de los cuales trabaja la mitad, porque la otra mitad está de franco. De esa mitad que está en actividad, una gran parte cuida instituciones, autoridades, ministerios, casas diplomáticas. ¿Cuántos policías tenemos realmente en el país en total? ¿Doce mil? ¿Catorce mil? Y si se mueven a Conga, si hay un partido del futbol, estamos fregados, las calles quedan desguarnecidas completamente. No ha habido coordinación ni con la seguridad privada, ni con los serenos. No se ha hecho nada. Es lo que sentimos. Podemos estar equivocados, pero no hay una muestra así de chiquita, de algo minúsculo, ministro, que la población pueda sentir. El candidato a la alcaldía o a la presidencia que toque el tema de la seguridad es el que sentará en el trono. Por lo tanto, usted tiene la responsabilidad.

El señor TEJADA GALINDO (NGP).— Presidente, hoy hemos estado interpelando todo el día a tres ministros, en vez de tratar temas fundamentales para el país. Y, la verdad, en estas vanas tertulias no llegamos a nada, porque muchos hacen oídos sordos a las explicaciones que dan los ministros. Pero es un ejercicio democrático y nosotros lo respetamos. Sorprende que la bancada de enfrente haya pedido la renuncia de los tres ministros que han estado aquí, sobre todo porque es un grupo parlamentario que tiene el record de exministros presos. Tienen una cantidad enorme de exministros presos y son los que más pontifican aquí. Nadie está tratando de tapar presuntos hechos irregulares. Ha presentado su carta de renuncia Dacia Escalante. Ella, además, ha señalado que se va a poner a disposición de todas las investigaciones. Hay investigaciones de oficio que se han abierto en la Fiscalía. Va a responder a estas investigaciones. Va a haber acciones de control y va a haber acciones administrativas dentro del ministerio. Se van a tomar todas las medidas para esclarecer estos hechos. Hay varios hechos que, la verdad, han sido esclarecidos aquí. Al escuchar reiteradamente esta idea de la reelección conyugal y los gobernadores, yo me sorprendía y me decía qué relación, por qué tanto énfasis, tanta preocupación en los gobernadores y la reelección conyugal. Pero ahora entiendo. Miren, por ejemplo… Cuando uno ve la prensa de los años anteriores… En febrero del 2008 hubo una reunión en un colegio en Trujillo del ex presidente García Pérez y 642 gobernadores. Los gobernadores empezaron a gritar: “Alan reelección”. Esa era la consigna que llevaban ellos. Y el ex jefe de la Dirección General de Gobierno dijo: “No, en el 2011 dejamos el gobierno”. Y el expresidente le dijo: “Le respondo de paso al compañero director general de gobierno Víctor López Orihuela, que ha dicho que a fines del 2011 dejaremos el gobierno, ¿y quién le ha dicho que vamos a dejar el gobierno?”. Y continuaron gritando: “Alan reelección”.

Gracias, Presidente.

Ahí se entiende un poco más este vínculo que se establece entre los gobernadores y lo que han llamado “reelección conyugal”, una figura que no existe y que hemos negado reiteradamente.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Sergio Tejada.

Una reunión más se produjo en el sur, en Moquegua, en otro colegio, y que tiene un tono similar. Según dijo la prensa, la cita se denominó “Gober9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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nadores en Acción” y según la nota periodística en ella también se trataron asuntos estrictamente partidarios. Señores, en efecto, hay gobernadores que son militantes de partidos políticos, del partido del gobierno de turno, no tienen ninguna prohibición de serlo. La Constitución no le impide a nadie el trabajo por la militancia que tenga. Los gobernadores son representantes del Poder Ejecutivo. Si vemos las cifras, en el periodo 1985-1990, el 96% eran militantes del partido de gobierno. Desde 1990 al 2000, el 98,9%. Del 2001 al 2006, el 68%. Del 2006 al 2011, el 96,95%. Y en el gobierno actual, el 40,6%. Es decir, este es el gobierno que menos ha utilizado políticamente la institución. No la ha utilizado de esa manera. La ha utilizado para apoyar programas sociales, para apoyar al Ejecutivo en sus tareas de gobierno. Y eso queda claro porque, además, ha aumentado… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Tejada. El señor TEJADA GALINDO (NGP).— Porque, además, ha aumentado funciones como participar, por ejemplo, en Qali Warma, en el que es importantísimo la presencia del gobernador, sobre todo en aquellas zonas más alejadas del país. Si quieren acabar con esa estructura, lo discutiremos aquí en el Pleno, no hay problema. Pero se va a sentir ese vacío. Porque en los distritos más alejados —y lo saben los que han sido gobierno— el gobernador y los tenientes gobernadores tienen una labor sumamente importante. Muchas gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Yehude Simon. El señor SIMON MUNARO.— Presidente, empiezo, por cierto, saludando al ministro del Interior. En un país donde existe libertad de prensa, los medios de comunicación pueden hacer investigaciones y pueden denunciar. Es una demostración de que en este país vivimos en democracia. Los medios Diario de los Debates - 9.a

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de comunicación tienen la libertad de publicar lo que creen necesario. En un país democrático los gobernantes y los políticos escuchan y actúan. Yo quiero pensar que la renuncia de la señora Dacia Nena Escalante la noche de ayer fue producto, no de la voluntad de ella, sino justamente de la denuncia, lo que ponía prácticamente al país otra vez en la tranquilidad de saber que los gobiernos escuchan. Renuncia que hace ella bajo el cargo de supuestos malos manejos o manejos equivocados por los que tendrá que responder, si la ocasión lo requiere y si se investiga. No está en discusión eso. Al ministro lo han acusado de blando. Conozco al ministro desde hace muchos años cuando fue defensor del Pueblo. Le dicen blando y derrotista. Creo que mi amigo Kenji no lo conoce. Yo sí lo conozco. El ministro es sensato, es optimista y, sobre todo, es democrático. Teniendo estas virtudes, yo creo que él ha asumido la responsabilidad de un ministerio que quema, que termina la carrera política o pública de diversas personalidades. Sin embargo, él asumió el reto. Este es un país unitario y descentralista. Por lo tanto, el Ejecutivo —de cualquier gobierno, de ayer, de ahora y de mañana— debe tener representación en cada región, en cada distrito, en cada caserío. Los gobernadores —antes prefectos— y los tenientes gobernadores tienen una función fundamental que cumplir: representar al Ejecutivo, coordinar con los gobiernos regionales, con los gobiernos locales para saber qué está pasando y cómo pueden ayudar. Soy consciente, porque he visitado caseríos muy lejanos —que seguramente algunos congresistas ni conocen—, de que allí la presencia del teniente gobernador es fundamental. Toda la población se queja con el teniente gobernador si no escuchan sus problemas. Por lo tanto, esa presencia es fundamental y no está en discusión. No sé si la propuesta de eliminar la Onagi es lo importante. De repente la propuesta es cambiar las funciones de esta institución, lo que es diferente. No ha estado cumpliendo, no cumple con los requerimientos que el país necesita… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Simon. El señor SIMON MUNARO.— Se podría cambiar los objetivos de la Onagi.

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Pero a mí me preocupan otras cosas, señor ministro. En primer lugar, la denuncia que ha hecho hoy día el congresista Bedoya, que es seria. Se van a gastar 40 millones de dólares. Los pasaportes electrónicos aparentemente comenzarían a entrar en funcionamiento a fin de año. Lo que ha dicho el congresista Bedoya es grave. Eso tiene que aclararse. Esta es una primera preocupación. Por eso, es fundamental su presencia hoy acá. En segundo lugar, siempre se está maltratando a la Policía. Eso sí le reclamo a este gobierno, le reclamo a usted, ministro. Todo el tiempo estamos diciendo “policías corruptos, policías por aquí, policías por acá”. Y eso aparece en primeras planas. Nunca he escuchado hasta ahora que se promociona a los buenos policías. Creo que el Ministerio del Interior tiene que comenzar a hacer una campaña premiando a los buenos policías… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Simon. El señor SIMON MUNARO.— … lo que significa el policía. Por otro lado, como ha dicho el congresista Javier Velásquez —y seguramente lo han a decir todos los congresistas provincianos—, las comisarías no están funcionando de acuerdo con las necesidades. Los colchones están mejor en las cárceles que en las comisarías de los distritos. Los hospitales de la Policía, ministro… En el Hospital de la Policía de Lima y en el Hospital de la Policía de Lambayeque, por ejemplo, los ascensores no funcionan. A los policías enfermos hay que cargarlos tres, cuatro o cinco pisos para que puedan ser atendidos. Eso es un absurdo. Eso maltrata a nuestros policías. Creo que hay que ver eso, hay que atenderlos.

Pero el trato —lo subrayo— a los suboficiales y a los oficiales en su economía, en sus sueldos y el trato diario que deben darse de promoción, lo reitero, premiando… Por ejemplo, ayer un policía se enfrentó a una banda de seis o siete para evitar un asalto. Ese debe ser un héroe en estos momentos de inseguridad ciudadana. Eso es lo que tenemos que hacer para que la gente confíe en nuestras fuerzas policiales. Muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Mauricio Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, he escuchado a diversos parlamentarios quejarse, con un tono lastimero y con lloriqueo, que la oposición los hostiga, les saca estas cosas, cuando deberíamos tratar otro tipo de temas. Ya quisieran que no se trate esto, que hagamos caso omiso, que, supuestamente para tratar temas de carácter general, nos quedemos calladitos y que, entonces, cuando tratemos estos temas, ellos vengan e impongan su número y hagan lo que se les da la gana.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Simon.

Con ese criterio y con ese espíritu, por ejemplo, se discutió la Ley 29915, que es la ley con la cual el Congreso le da facultades extraordinarias al Poder Ejecutivo. Nosotros votamos en contra y nos dijeron de todo: que no colaboramos, que venimos a hostigar. Nos acusaron de todo. Y esa ley es la que le saca la vuelta a la confianza que le da el Congreso de la República, en la medida en que determinan potenciar burocráticamente diversas oficinas. Entonces, tenemos esta enorme oficina, que antes era la Dirección General de Gobierno Interior, y la elevan de rango para que la señora Dacia Escalante, o quien haga ahora sus veces que vayan a nombrar, tenga la condición de ministra en funciones. Porque no hay que olvidar que aquí hay un panorama adicional: la frivolidad con que este gobierno acomete la participación de los funcionarios, pues cuando uno tiene un gabinete que tiene la bajeza moral de aumentarse los sueldos a 30 mil nuevos soles, entonces, ¿cómo le podemos reclamar a la señora Escalante que también se cobre 30 mil nuevos soles por una supuesta vacación trunca, si todos hacen lo mismo?

El señor SIMON MUNARO.— Termino, Presidente.

Se la están llevando en paila. Han llegado como marabuntas a levantarse la plata del Estado.

Ustedes ayer dieron a conocer que se aprobó la Ley del Sistema Nacional de Seguridad Ciudadana, y se habló de dos puntos fundamentales —y los felicito por eso—: trabajo coordinado con gobiernos regionales y locales (que se viene haciendo todo el tiempo, aunque no vemos resultados, pero sigue siendo importante) e interconexión de cámaras de video (lo que también es…)

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Y eso no lo pueden desmentir. Hay que tener desvergüenza para aumentarse el sueldo a 30 mil nuevos soles y no querer aumentárselo a los policías, a las enfermeras, a los médicos y a todas las personas de las que hablamos acá todos los días, pero a las cuales no les dan un solo nuevo sol. Entonces, claro, tenemos que quedarnos callados, no podemos decir nada, porque se supone que debemos estar pensando en temas de Estado. Tema de Estado es la seguridad ciudadana. Y el ministro del Interior ha tenido que ser interpelado por el dispendio en su sector que no se utiliza para la seguridad ciudadana. Son 84 millones de nuevos soles para una sola persona, la señora Dacia Escalante. Lo primero que hizo ella fue emitir una resolución jefatural para asignarse, además, 180 mil nuevos soles de caja chica. ¡Eso, 180 mil nuevos soles de caja chica tenía la señora Escalante! Y después comenzó la primera repartija de los amigos. Se crearon 32 gerencias. ¿Sobre seguridad ciudadana? No. Para burócratas, seguramente todos con carné de partido de gobierno, si es que tienen carné, porque organización creo que ni tienen. Trámite documentario, asesoría jurídica, planeamiento, gestión, modernización y organización, inversión, cooperación técnica, logística, tesorería, contabilidad, recursos humanos, tecnología de la información, comunicación. ¡Pasu diablo! ¡Puros burócratas! ¿Sabe cuánto gana cada uno de estos, Presidente? Gana 15 mil 600, como un parlamentario. Como un parlamentario. ¿Por qué? Porque los parlamentarios de la bancada están al nivel de un subdirector de la Oficina Nacional de Gobierno Interior. Ese es el nivel con el que este gobierno trata a sus propios parlamentarios. Pero eso es lo de menos. Porque, si se la están llevando de esa manera, entonces seguramente están diciendo: “Bueno, vamos a quedar mal si somos nosotros los que nos empezamos a llevar las cosas”. Y entonces hacen esta suerte de aquelarre de gobernadores y los juntan dizque para capacitarlos. ¿Capacitarlos de qué? ¿Para decirles cómo es la cosa? No, no era para capacitarlos. Y esa denuncia no ha venido tampoco de la oposición. Todo este asunto surgió porque el señor Russell Ventura, que es nada menos que el gobernador regional de Huánuco, salió y dijo que la ex congresista Escalante lo llamó y lo obligó a convocar a todos los gobernadores a nivel regional, que son 77 en su región, la región Huánuco, y le dijo de manera tajante que sí o sí tenían que viajar a Lima, si no, se iban a tomar otro tipo de medidas. Diario de los Debates - 9.a

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Entonces, él ha relatado cómo vinieron a Lima los 70 y tantos, que no tenían dónde alojarse, que se quedaron en la Plaza Manco Cápac y que después les dijeron que vayan a Palacio de Gobierno. Y que cuando llegaron les dijeron: “Guarden sus maletines, guarden sus chalecos y pónganse el polo del Partido Nacionalista”. Se lo dijo la señora Escalante. Qué bonito ¿no, Presidente? Y aparecen en todas las fotos aplaudiendo a la señora, aplaudiendo al señor. Y estos saludan como si estuviesen saludando al pueblo que ha venido de una manera espontánea. Todo está arreglado, todo está arreglado, porque no va, pues, el… Y encima para asuntos para los que podrían haber tenido una convocatoria, como la sentencia de La Haya, por ejemplo, no. Pero se hace aplaudir. En su cumpleaños, el señor Presidente de la República tenía que hacerse aplaudir con el bolsillo de todos los peruanos. Pero, claro, cuando ven que hay gobernadores que dicen las cosas, piensan: “No. Cuidado. Estos gobernadores pueden estar molestos. Hay que ver la manera de que no se molesten…”. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— ¿Qué deciden hacer? Sacan una resolución jefatural y todos estos bienes, que supuestamente son donaciones de entidades, de empresas, etcétera para temas de interés social, deciden repartírselos. Mire lo que se reparte, Presidente, entre los gobernadores que vienen en esa oportunidad. Por ejemplo, cheque de mil 500 dólares de Golden Investment. Acá tengo la lista con los cargos de todos los gobernadores recibiendo la suya. Y, entonces, que me digan, pues, si… Acá está la lista, acá está la lista, de puño y letra. Vea. Todos los cargos. Ahí están los montos: 2 mil 800, 4 mil 500, 2 mil 500, 3 mil 500, 5 mil algunos (no está mal, ¿ah?)… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Esto no son las canastas; esto es plata, dinero. Y no solamente hay plata; hay unas cositas más bacanes: hay iPod, hay teléfonos iPhone. Todas son donaciones. ¿De quién? De Radio Programas del Perú. Radio Programas del Perú, que hace siempre servicio público y recolecta, seguro recibe

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un dinero y lo traslada al gobierno interior para que llegue a los sectores más pobres. No. Se lo han dado a un gobernador. Acá está un cheque. Después, de Alicorp; al señor Dionisio Romero le sacan plata. Todos los cheques del señor Dionisio Romero son repartidos a los gobernadores. Acá está. Y de diversas empresas. Están Nextel, Tiendas Peruanas S.A., Compañía Peruana de Radiodifusión, Inversiones Kyodo, Perú Sol, Golden Investment, Nestlé, etcétera, etcétera, etcétera. Bueno, esto tiene, pues, un objetivo. No es casualidad. A la Oficina Nacional de Gobierno Interior se le eleva de rango… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— … para que el ministro no sea el responsable. En eso yo voy a concederle el beneficio de la duda al señor ministro, porque lo conozco desde hace muchos años, desde la universidad, y ahora lo he visto defender sin ganas el asunto. Está cumpliendo su papel de ministro porque es el responsable, pero todos hemos leído los gestos. No hemos escuchado las palabras, pero el gesto quiere decir: “Yo no tengo nada que ver en esto”. Y es verdad, ¿no? “No tengo nada que ver, a mí no me toquen, aunque sea mi sector”. Y probablemente hasta en desacuerdo podría haber estado. Pero ya sabemos, pues, que se tienen que cumplir las órdenes sin dudas ni murmuraciones. Entonces, crean esta oficina y la elevan de rango. ¿Para qué? Cuando nosotros presentamos el proyecto de ley para desactivar las subprefecturas y las prefecturas, el Partido Nacionalista estuvo a favor cuando era la oposición. Pero el mismo Partido Nacionalista, seguramente por una representación provinciana, propugnó en el debate que se mantuvieran los gobernadores. Y el proyecto de ley del Ejecutivo, que vino en ese sentido, mantuvo a los gobernadores y fue aprobado con una votación casi unánime del Congreso. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Continúe, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Y me permito recordar que en el Congreso anterior el Apra estaba en el gobierno, pero en el Parlamento los nacionalistas tenían 47 miembros. Nosotros teníamos 36. Que después se hayan dividido,

que hayan tenido problemas, eso es ya asunto de ellos, pero aquí de entrada la primera mayoría fue el Partido Nacionalista. Era bien difícil obtener votación para una norma sin que el Partido Nacionalista la respaldase. O sea, aquí ha habido corresponsabilidades en muchas cosas. Por eso, nos preguntamos cuál es la razón por la cual se crea esta oficina. Yo no veo otra que hacer del Partido Nacionalista, que en la práctica no existe, un partido político a través del Estado peruano. ¿Cómo se llama eso? Se llama corporativismo. Corporativismo. Y no me digan… Si quieren, discutimos sobre la existencia del Partido Nacionalista, ¿ah? Porque tengo una serie de elementos con los que puede quedar eso bien claro. Nadie me puede decir hasta ahora quién es el secretario general de este partido. Nadie me puede decir hasta ahora qué congreso ha habido en el que se elija a la presidenta del partido… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Y entonces, ese partido ha decidido convertirse en un partido corporativo. Muchos de los congresistas aquí presentes, como no son políticos y siguen diciendo que no lo son, no saben lo que significará ser corporativo. Pero el corporativismo, como corriente política la practicaron en el siglo xx solamente dos personas: Hitler y Mussolini. O sea, el corporativismo es la representación más pura del fascismo. Alejados de la presencia social de los partidos políticos, necesitan al Estado para poder sobrevivir como partido político. Esta es la creación, el acta de nacimiento del partido político del señor Ollanta Humala. Es decir, yo les propondría que cambien la fecha de su fundación, que creo que es el 29 de octubre. Pónganle la fecha de la resolución jefatural de la Onagi, porque esta es la verdadera partida de nacimiento del Partido Nacionalista. El problema es que tiene plazo fijo. ¿Sabe cuál es el plazo fijo? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— ¿Sabe cuál es el plazo fijo? El 28 de julio del 2016. Ahí se acabó. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Entonces, si no tienen vocación para hacer un partido político serio y quieren aprovecharse del Estado haciendo este tipo de repartijas, van a tener que empezar a llamarse “Primer Partido Fascista del Perú”. Porque, evidentemente, en la utilización de los recursos del Estado están demostrando que la única vocación que tienen es agarrar los recursos públicos para poder repartirlos, como aquí está demostrado, entre sus militantes. Militantes, Presidente… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Le piden que retire el término fascista, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— ¿Ah, sí? ¿Con todo lo que él nos dice a nosotros quiere que yo retire el término fascista? Por favor. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Le pido que retire la palabra para continuar con el debate. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Es un concepto político, Presidente, es un concepto político. No hay insulto. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Continúe, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Es mi criterio, pues. A nosotros nos han dicho “fascistas”, “genocidas”. De todo nos dicen, de todos nos dicen. Es un concepto político… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Ha terminado su tiempo, congresista Mulder… No, le he ampliado el tiempo como 20 veces. Tiene la palabra el congresista Daniel Abugattás. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Señor Presidente, me parece que se ha quedado con ganas de seguir hablando, o no sé si rebuznando, el congresista Mulder. Todo ladrón cree que los demás son de su condición. Parece que Mulder y compañía están acostumbrados o han oído o son socios de ese alcalde o presidente de Moquegua que dijo que se la llevaba en carretilla. Él nos acusa a nosotros de llevárnosla en paila. Yo le pregunto en qué se la llevaron ustedes. ¿En tren, ah? Ustedes se la llevaron en tren. No somos Diario de los Debates - 9.a

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iguales que ustedes, gracias a Dios. Gracias a Dios no somos iguales que ustedes. Y no nos la llevamos ni en paila ni en carretilla ni en volquete ni menos en trenes o en aviones de guerra, como esos Mirage, que ¡blum! se los llevaron así, de un día para otro. Nosotros no entramos en esas cosas. Ahora, nos acusa de no ser un partido. Yo recuerdo que hace poco un importantísimo congresista del Partido Aprista Peruano fue encerrado en un clóset. Yo no sé si por sus tendencias sexuales o por qué, pero lo encerraron en el clóset en su propio partido en un proceso de elecciones democráticas. Yo quiero que cada partido se maneje… si ellos se quieran llamar, que se llamen como quieran, que se manejen como quieran, pero que respeten la separación. Cada partido es como es. Nosotros no encerramos a la gente en clóset, nosotros no nos llevamos nada ni en trenes ni en aviones. Encima… sí, sí… los tragamonedas. Claro, sí. Ojalá fuera. Dice el congresista que me ha antecedido en el uso de la palabra que nosotros hemos avalado. Ahora somos nosotros los responsables de que existan los gobernadores. Se olvida el congresista que compraron los votos de UPP, siguiendo las prácticas de sus socios de ahora, los fujimontesinistas, de comprar candidatos, de comprar congresistas. ¿No compraron ustedes todos los votos de UPP al día siguiente? ¿Ya se olvidó que ustedes infiltraron candidatos en nuestra lista de candidatos también? Todas esas prácticas sucias y espantosas de la política peruana son las que ustedes han desarrollado de la mano de sus socios de hoy. En ese sentido, reitero lo que ha dicho el congresista Tejada. Nosotros no ponemos la mano al fuego por nadie. Hay investigaciones que tienen que llevarse adelante. Pero todo tiene que ser dentro del cauce que estamos viviendo. Hay una investigación en el Ministerio Público y hay una investigación en control interno del propio Ministerio del Interior, en las que se tendrá que responder. No avalamos de ninguna manera la utilización proselitista de los recursos del Estado. Nosotros seremos los primeros en pedir las sanciones más graves contra aquellos que utilizan los recursos del Estado para hacer proselitismo político. Realmente, no creo que haya mucho más que decir el día de hoy. Hoy ha sido un día realmente agotador. Esperemos que esto acabe temprano, por ventura del Señor. Gracias.

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El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Por alusión, puede intervenir el congresista Mauricio Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, hasta que se sintieron rebuznos en el Congreso. No le voy a aceptar al congresista Abugattás que me endilgue los epítetos que me ha endilgado, porque no tiene autoridad moral, pues. Un congresista que tiene cabeceada a la Sunat con 400 mil dólares y que se ha comprado una casa de playa en Santa María… O sea, no sé cómo hace, pues. Habría que cantarle, como la salsita, “y cómo lo hace”. Estando en el poder se puede, pero ¿sabe qué, Presidente?… Está en los registros públicos… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Continúe, congresista Mulder. Congresista Abugattás, espere a que termine el congresista Mulder, por favor. Luego le voy a dar la palabra por alusión. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Está en los registros públicos. Pero ese no es el tema. El tema es que el primer intento de crear un partido fascista en el Perú no es este tampoco. El primer intento, ¿sabe cuál fue? Se llamó “programa de gestores”. Ese que quisieron crear con plata del Congreso para repartir por todo el Perú con supuestos gestores. ¿Quién fue su impulsor? El señor Abugattás. ¿Y cuánto costó eso? Más de 20 millones… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Lo tuvo que desactivar. ¿Y los 20 millones en qué se quedaron? Entonces, seamos claros. Nosotros no tenemos vinculaciones con el narcotráfico como tenían algunos, que perdonaban aquí a las congresistas que tenían pozas de maceración y les dieron trabajo a ellas y a sus hijos. Nosotros sí tenemos autoridad moral para decir que no se puede utilizar el Estado para un partido político. Sí tenemos autoridad moral para aclarar a todos aquellos con falsos valores que justamente —y lo digo claramente— presentan proyectos de ley

para grupos económicos, como el Grupo Oviedo, los autos chatarra, los algodoneros, los tragamonedas. ¿Qué cosa pues, Presidente? Si alguien tiene aquí el rabo de paja es el señor Abugattás. Pero yo lo absuelvo porque a los inimputables se les absuelve. Acabamos de leer que el síndrome de Tourette, que es un trastorno neurosiquiátrico, heredado con inicio de la infancia, es una enfermedad. Y, por lo tanto, lo que él tiene que aplicar no es un proceso de debate político, sino un proceso… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Por alusión, puede intervenir el congresista Abugattás, también por dos minutos. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— ¿Un minuto? No. A él le ha dado más de uno. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Le voy a dar los dos minutos, congresista Abugattás. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— En primer lugar, sería bueno que el congresista Mulder diga porque insiste en mentir reiteradamente. Me encantaría que me diga dónde está la casa que he comprado, porque no la tengo; y que me diga qué centavo le debo yo a la Sunat, porque no le debo un centavo a la Sunat. Entonces, levanta falsos testimonios. Le pido que él pruebe eso, caso contrario, que se someta voluntariamente a la Comisión de Ética Parlamentaria por mentiroso y por difamador. No es posible que un miembro de la Comisión de Ética Parlamentaria utilice la mentira permanentemente. Yo lo insto, si algo de moral le queda todavía al congresista Mulder, que muestre que yo tengo una casa en la playa —que ojalá la tuviera— y que muestre que yo le debo un centavo a la Sunat. Eso, en primer lugar, si algo de moral le queda, o si algún día la tuvo, no lo sé. Por último, creo que la población debe entender… Yo entiendo, porque en algún momento fue una persona decente, al congresista Mulder. Me imagino que verse como la única cara visible que queda para defender al zamarro de su jefe debe producirle el estrés que le está haciendo hablar las estupideces que está hablando. Muchas gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Enrique Wong. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor WONG PUJADA (SN).— Presidente… Me permite un momentito, congresista… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Le solicitan una interrupción… E l s e ñ o r W O N G PUJA DA (SN).— Presidente. ¡Presidente! Por intermedio de usted saludo al señor ministro. Qué triste espectáculo. ¿Así queremos mejorar la seguridad? ¿Así queremos que la Policía responda? Qué triste que dos partidos democráticos se estén destruyendo manchando la honra personal. ¿Qué vamos a pedirle al pueblo? ¿Que tenga fe, confianza en los congresistas? Esto debemos acabar. Debemos buscar que el ministro del Interior, que tiene una gran estirpe democrática, pueda desarrollar sus funciones. Es un ministerio muy conflictivo, muy difícil, lleno de mucha corrupción. ¿Cómo le vamos a pedir que luche contra la seguridad, si el problema de nosotros es el enfrentamiento en uno de los poderes del Estado? ¿Qué va a ver la sociedad? ¿Qué va a ver el pueblo peruano? La ventaja es que solamente el 10% ve por televisión los programas políticos. El pueblo da un castigo indirecto al decir: “¿Para qué los veo, si se paran enfrentando?, ¿para qué los veo, si se están insultando?, ¿para qué los veo, si no les interesa mucho los problemas grandes que tiene el país?”. Tenemos que elevar el nivel de los debates, no con insultos, sino con ideas; no con diatribas, sino con pensamiento, con inteligencia. Es hora de que nosotros nos veamos como lo que somos, que constituimos uno de los poderes del Estado, que debemos coordinar, hacer un trabajo efectivo. Congresista Mulder, ¿me pedía una interrupción? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir el congresista Mauricio Mulder. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, todo el país es testigo que yo he hecho un juicio político, quizá duro, y que me han contestado con todo tipo de insultos. Un poco más y me mienta la Diario de los Debates - 9.a

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madre, como se la mentó a una primera dama en su momento. Pero yo no digo mentiras, Presidente. Acá tengo la información: empresa Moderna, 243 mil nuevos soles de deuda, coactiva; empresa Nielsen Perú, 29 mil nuevos soles; empresa TQM… Ahora, estos son datos de antes de que fuera congresista o durante su primer mandato como congresista. Por eso, yo pregunto cómo lo hizo. Con el sueldo de congresista no alcanza para todo eso. A lo mejor ya no debe nada. Pero yo estoy poniendo una evidencia pues. ¿Por qué? Porque yo no puedo aceptar que alguien con este tipo de antecedentes se pare y diga: “Todo ladrón cree que los demás son de su condición”. Insulta por todas partes, dice zamarro, lanza todo tipo de insultos. Eso se llama síndrome de Tourette, pues. Por eso, he estado absolutamente calmado. He hecho juicios políticos duros, pero a una persona de esa índole, pues al Larco Herrera, clarito. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— La segunda interrupción es para el congresista Rubén Condori. El señor CONDORI CUSI (NGP).— Señor Presidente, en realidad se ha discutido hoy el tema del corporativismo ligado al fascismo. En efecto, el corporativismo supone centralizar todo a través de los sindicatos, los grupos empresariales, los partidos. En cuanto a los sindicatos, tenemos a la CTP. En los gremios, igualito. ¿Quién hizo eso? El APRA. El APRA es un partido de carácter fascista. Una de las características del fascismo es el corporativismo. Eso justamente es lo que lo caracteriza. El grupo tipo mafia, estilo mafia ese es el APRA, ese es el APRA… … Pero no soy choro. Muchas gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Wong. El señor WONG PUJADA (SN).— Señor Presidente, creo que no hay forma de corregirnos, lamentablemente. Yo sí creo que el Partido Nacionalista es un partido democrático, porque para llegar a la Presidencia tiene que haber llegado con el voto

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de los ciudadanos. Por lo tanto, considero que es un partido democrático.

El señor WONG PUJADA (SN).— … decían que por sus antecedentes…

El Partido Aprista en tantos años, en noventa y tantos años, demuestra su espíritu democrático.

Colegas, no era de uno. Me estoy refiriendo a un peruano que llegaba a la China.

Si estamos entre demócratas, ¿por qué no podemos, a través de un debate alturado, ponernos de acuerdo sobre la parte medular, las partes más difíciles de un país?

Esta persona, ministro, lo detuvieron en el aeropuerto y lo metieron preso, nomás por los simples antecedentes. O sea, funcionaba Inteligencia, que detectó los antecedentes. En cambio, acá entran como Pedro en su casa. Esta persona estuvo dos años detenida. Le obligaban, como un trabajo forzado, hacer 15 metros de zanja. El primer día hizo 12 metros, no comió. El segundo hizo 14 metros, no comió ¿Qué pasó? Lloraba por salir. Y lo que le prometían las autoridades chinas es que nunca regresaría a la China, jamás.

Señor Presidente, con esto termino. Quiero decirle al ministro… Otra interrupción me piden. No sé si por excepción… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Wong. El señor WONG PUJADA (SN).— Sé que hay muchos que se aceleran verdaderamente. Yo les pido que nos permitan, a los que no tenemos grande oratoria, a los que no tenemos mucha experiencia, expresar nuestras ideas. Mire, señor ministro, una de las cosas muy graves que están sucediendo es en Migraciones. ¿Por qué? El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Wong. El señor WONG PUJADA (SN).— El último asesinato, del señor que se lucía con un auto de lujo y que ahora se sabe que tiene conexión en México y está implicado en muchas muertes de policías en México, se cree que fue ejecutado por sicarios mexicanos. Aquí entran de todos lados. No hay ningún control. Tenemos que ver la forma de contrarrestar la entrada de sicarios, porque en realidad no tenemos ningún control. Quiero mencionarle, si me permite el Presidente, un ejemplo, que hasta como anécdota podemos decirla. Acompañaba al cónsul de Shanghái, que iba a ver a un peruano que estaba por salir. ¿Y qué pasó? Este peruano tenía antecedentes de robo en otras ciudades. Pero, ¿qué pasó? Llegó a la China, y lo primero que hicieron fue meterlo a la cárcel. Él se quejaba que por qué… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Wong.

Lo que nos enseña esta lección es cómo se trabaja coordinadamente, porque el problema de la inseguridad es multidisciplinario… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Le ruego que concluya, congresista Wong. El señor WONG PUJADA (SN).— Tenemos que colaborar, tenemos que trabajar juntos. Pero no dando este triste espectáculo, porque nadie lo va a creer. Si no, la inseguridad va a seguir siendo mayor, entre quien entre. Nosotros tenemos que dar el ejemplo. Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Por alusión, puede intervenir el congresista Daniel Abugattás. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Lamentablemente, no ha podido el congresista Mulder mostrar que yo tenga alguna deuda con la Sunat. Deuda no tengo, a pesar de que durante su gobierno enviaron tres años a rebuscarme todo a la Sunat. Hicieron una… así como levantaron el secreto bancario de algunos miembros de mi partido, mandaron a la Sunat a investigarme. Pero yo sí le pido al congresista Mulder que muestre el pago de los impuestos de la donación que él recibió del Gobierno chino, cuando era secretario general del Partido Aprista Peruano. Le pido que mañana, así como va a sacar mi título de propiedad y va a sacar mis deudas, muestre el pago hecho a la Sunat, del cual sí es responsable 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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penalmente por no haberlo hecho. Porque son recursos, además, recibidos de otro Estado, de China, y no pagaron los impuestos. Y de eso sí tiene que responder el señor Mulder. Muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Por alusión, puede intervenir el congresista Mauricio Mulder. Les pido que luego nos permitan continuar con el debate. El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, cualquier persona puede entrar en estos momentos a la página web de la Sunat y ver sobre la empresa Moderna S.A. Dice: información actualizada al 7/04/2014, 108 mil nuevos soles. ¿De quién esa empresa? Claro, se utiliza el testaferro, pues. No nos hagamos los zonzos. La siguiente empresa, Nielsen Perú, con deuda de 45 mil nuevos soles. No me diga mentiroso. La empresa TQM —todo el mundo sabe que esa empresa sí es de él— tiene una deuda actualizada al día de hoy —aquí las cosas claras, pues— inmensa, de 655 mil nuevos soles. Ahora, me está haciendo una pregunta y yo se la contesto.

El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, sí, en un minuto, porque es clarísimo. La Ley de Partidos Políticos permite que un partido político pueda recibir donación de otro partido político cuando esa donación va para fines educativos. La donación que nos dio en laptops el Partido Comunista de China, no el Gobierno, aunque si quiere es lo mismo, fue para fines educativos y fue fiscalizada por el Ministerio de Educación, incluso de este gobierno. Así que no tenía que pagarse impuesto porque estaba exonerado. Si él no lo sabe, es una prueba más de que no tienen partido. Los partidos políticos están exonerados del pago de ese tipo de cosas, pues, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Congresista Díaz Dios, puede continuar. El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Quisiera darle, por favor, mis dos interrupciones al congresista Carlos Tubino. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Usted ya dio una interrupción, congresista Díaz. La del congresista Tubino sería la segunda.

El Partido Comunista Chino…

El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Presidente, ponga orden para poder entendernos.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Juan Díaz Dios.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Usted le dio una interrupción al congresista Mulder.

Vamos a avanzar. Congresista…

El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Presidente, yo le señalé que el congresista Mulder estaba diciendo que era por alusión. Depende de usted.

El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Presidente, usted dirige la sesión…

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— No, fue interrupción.

El señor PRESIDENTE.— ¿Le da una interrupción?

El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Con todo respeto, Presidente, las interrupciones…

El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— El congresista Mulder pide por alusión.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Congresista Carlos Tubino, puede interrumpir por dos minutos.

El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— ¿Por interrupción? Tiene la palabra la palabra el congresista Mulder. Diario de los Debates - 9.a

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El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (GPFP).— Señor Presidente, pienso que tiene que haber un poco de orden.

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Bueno, no lo veo al ministro del Interior. No lo veo al ministro del Interior. Lo primero que quiero decir… Señor Presidente, voy a esperar a que venga el ministro, porque voy a hablarle. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Bien. Mientras viene el ministro, puede intervenir el congresista Daniel Abugattás, por alusión. El señor ABUGATTÁS MAJLUF (NGP).— Muy brevemente. No tratemos de engañar más a la población. Sí, efectivamente, trataron de pasarlo como exonerado por tratarse de material educativo, pero la Sunat con un informe le dijo: “No, señor, usted tiene que pagar sus impuestos”. Y forzaron la mano. Por eso, le pido que traiga la exoneración o que traiga el pago de impuesto, porque lamentablemente firmó como secretario general de su partido. Gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Bien, vamos a esperar al señor ministro. Está en uso de una interrupción el congresista Tubino. Ya está presente el señor ministro. Puede continuar, congresista. El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (GPFP).— Muchas gracias, señor Presidente. Bueno, un saludo al señor ministro. Quiero decir primero lo siguiente. Fuerza Popular no tiene alianzas políticas. Fuerza Popular sí tiene una alianza con los peruanos del Perú profundo. Eso es muy importante tener en consideración. Pero, volviendo al tema que nos trae esta tarde, acá se ha hablado sobre la situación de las escuelas de suboficiales, en este caso, de la de Sullana. Yo quiero hablar en forma general. Es un problema generalizado en las 27 escuelas de

suboficiales. La formación se ha acelerado de tres años a año y medio escolarizado y un año y medio no escolarizado. Quisiera ver, señor ministro, si se puede formar abogados, por ejemplo, en dos años. ¿Qué es lo que tenemos que administrar cuando hacemos esas cosas para tener más cantidad en lugar de calidad? ¿Qué tenemos? Situaciones como esta. Un joven que acababa de graduarse de una escuela estuvo perdido en la selva del Huallaga cuatro días. Ha sido encontrado, en buena hora; pero le ha podido costar la vida y podríamos estar administrando una baja. Si ha estado deambulando por la selva, ¿qué instrucción pudo haber tenido este pobre suboficial? Al final, ¿qué es lo que tenemos? Tomemos, pues, acción y hagamos una escuela de instructores de suboficiales para que puedan dar la instrucción que corresponde, en vez de estar buscando cantidad en lugar de calidad en la instrucción de la Policía Nacional. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Díaz Dios. El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Presidente, vamos a referirnos, en la segunda parte de nuestra intervención, a las escuelas de la Policía Nacional. Ahora quisiera informar a los integrantes de este Congreso y a la opinión pública cuáles son, en principio, los servicios que presta o debería prestar la Onagi. En primer lugar, otorga garantías. Luego, otorga garantías para concentraciones públicas. ¿Qué más hace la Onagi? Otorga garantías para espec­ táculos públicos no deportivos. Otorga garantía para espectáculos públicos —ahora sí— deportivos. Otorga garantías para eventos sociales. Ahora sí, acceso a información que posee o produzca la Onagi y los gobernadores. Finalmente, dar la tan famosa autorización de promociones comerciales y rifas con fines sociales. Quisiera recordarle al ministro del Interior —por intermedio de usted, Presidente— lo que dijo en la Comisión de Fiscalización cuando debatíamos el problema del sicariato y el asesinato del señor Nolasco en Áncash. ¿Qué dijo el ministro del Interior? Dijo que no conocía o que no existía una norma que realmente nos dijera para qué sirve el dar garantías. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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Si todas las funciones de la Onagi son básicamente otorgar garantías, podemos concluir, de lo dicho por el ministro del Interior en la Comisión de Fiscalización, que esta oficina no sirve para nada, salvo lo que se ha ido demostrando, lo que ha causado escándalo, como una secretaría de movilización del Partido Gana Perú o como un mecanismo para repartirse los premios que no han sido reclamados debidamente en estas rifas sociales, por cierto de procedencia de privados o, como lo ha dicho ya en su momento el congresista Mulder, para crear 32 gerencias y gastarse más de 84 millones de nuevos soles al año. Esto lleva a mi bancada, Fuerza Popular, a pedirle explicaciones a la cabeza del sector Interior, que es el ministro, acá presente, Albán. Lo que nos ha llamado la atención y hemos criticado con firmeza, y no aceptamos por supuesto, es que el ministro nos diga que él no tiene nada que ver porque es una oficina autónoma, desconociendo que esta oficina está adscrita al Ministerio de Interior y que, por lo menos, tiene responsabilidad en la supervisión de lo que venía haciendo la señora Escalante. Pero, ¿qué cosa es lo que sucedió, Presidente? Esperábamos un ministro del Interior con don de mando, que ponga las cosas claras, que ordene la casa y que mande a su casa a esta señora, sin esperar a que el escándalo vaya creciendo y finalmente, por presión de la oposición y de los medios de comunicación, aceptarle su renuncia. Esto, luego de haber escuchado al ministro, que pareciera que actúa dependiendo de si hay amistad o cercanía con los funcionarios, por supuesto que nos preocupa. Estamos solicitando al ministro que informe al Congreso qué fue de las investigaciones. Se han hecho acusaciones sumamente graves. ¿Qué nos tiene que decir el ministro respecto a las investigaciones sobre el mal uso que se ha dado a la Onagi, lo que es evidente e innegable para todos los peruanos? Sin embargo, no se ha hecho eso. El ministro prácticamente ha minimizado lo que ha sucedido. Por fin comienza a reconocer que tiene que ver con su sector y hasta ha anunciado reformas normativas en este aspecto. Por otro lado, es imposible no referirme a lo dicho por el ministro respecto a la Escuela de la Policía Nacional de Sullana. Porque ha dicho mentiras —y me va a disculpar que use ese término— o lo Diario de los Debates - 9.a

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han informado mal. Esto pasa cuando tenemos políticos que, cuando surgen problemas o escándalos, en lugar de ir directamente a ver qué pasa en el campo, se quedan en el escritorio recibiendo simplemente informes. ¿Qué cosa es lo que ha sucedido en Sullana? Hemos encontrado una escuela que, en efecto, tenía a seis estudiantes con tuberculosis. Lo que no ha dicho el ministro —y encima ha mentido al señalar que nunca ha habido problemas con los reactivos— es que solo se hicieron pruebas para descartar que tengan tuberculosis a 80 de las 650 personas que viven en esa escuela, de las cuales 605 son jóvenes entre 20 y 25 años. Tengo grabados testimonios de los policías oficiales y de gente de salud de la escuela de Sullana que reconocen que se les acabaron los reactivos y por eso no tuvieron mejor idea que simplemente cruzar los dedos y esperar que ojalá no haya más estudiantes de la Policía en este estado. Me refiero a contagiados de tuberculosis. Pero uno de los problemas más graves es que tenemos a las 650 personas que viven en esta escuela de Sullana, y que han venido de Puno, de Arequipa, del Cusco, de Trujillo, de Lambayeque, de todo el país, sin baños. Para que se sepa, tienen que juntar su agua e irse al campo a hacer sus necesidades y hasta bañarse en el río Chira. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Díaz. El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Y esto, para informar a todo el Congreso, desde setiembre del año pasado. ¿Quién inauguró una escuela? Sí, pues. Si bien las instalaciones no eran las idóneas —ha dicho el ministro en este Congreso—, permitían lo mínimo necesario para continuar. ¿Cómo va a ser lo mínimo necesario instalaciones que no tienen ni agua, ni baños? ¿Eso considera el ministro lo mínimo necesario? No lo toleramos. Esto se lo informó la Defensoría y se lo informé yo en el despacho directamente al ministro. ¿Se hizo algo? Nada. Ha tenido que haber una denuncia periodística para que por fin el ministro del Interior se ponga las pilas y comience a anunciar algunos cambios. Pero no ha sido lo único que hemos encontrado. Las propinas de estos jóvenes, futuros policías,

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no se les pagaba desde setiembre del año pasado. Ahora el ministro alegremente dice: “Ayer justo se han puesto al día”. ¿Por qué justo ayer? Porque tenía él su presentación en el Pleno del Congreso de la República. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Díaz. El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Presidente, en nombre de todos los peruanos yo les he pedido perdón a esos 605 jóvenes que están estudiando en esas condiciones. Les he pedido perdón porque formo parte de la clase política, porque como parte de la sociedad no podemos seguir permitiendo que se siga maltratando a la familia policial. Esperábamos —yo esperaba— por lo menos un mea culpa del ministro. Esperaba que, después de enterarse de este caso tan grave, viaje de inmediato a Sullana y —como lo ha mencionado el congresista Tubino— a todas las demás escuelas y garantice que no se siga maltratando la moral y la honra de estos futuros policías. Son jóvenes de entre 20 a 25 años. Por supuesto que no hay derecho. Encima nos dice que hay que agradecer que tengamos a personajes como Pedraza. El ministro, que no ha tenido la autoridad para sacar a la anterior jefa de la Onagi, tampoco tiene autoridad para sugerir al Presidente de la República que cambie un asesor presidencial que tuvo la desfachatez y la indolencia de inaugurar una escuela de la Policía sin siquiera asegurar que tenga agua. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Díaz. El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— Agradezco su generosidad con el tiempo, Presidente. Pero yo no acepto que un ministro de Estado no pueda sugerirle al Presidente de la República que mande a su casa a un ex ministro del Interior que ha actuado de esa manera con la familia policial. Yo no se lo permito. Si el ministro del Interior sigue sin dar claras señales de que él es quien manda en el sector Interior, y no poderes paralelos, que se vaya a su casa también. Lo estamos exigiendo en nombre de la familia policial. Le exigimos que en este momento anuncie el cierre de la Onagi, oficina que ha servido simplemente —lo repito— como una secretaría de movilización del Partido Nacionalista.

Para que se entere el ministro, también he puesto en conocimiento del Director General de la Policía, ya que al ministro no se le encuentra, la situación de la comisaría de… ¿Cuántos conocen o han escuchado hablar de Máncora? La comisaría de turismo de Máncora, ¿saben cómo funciona? Los policías tienen que hacer una colecta para pagar la luz —entre comillas— que se roba o se jala o es una conexión clandestina de una casa vecina, lo mismo que el agua, que se jala de otra casa vecina, y el internet, que gracias a Dios un restaurante… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Díaz. El señor DÍAZ DIOS (GPFP).— … que un restaurante turístico le cede a la Policía Nacional. De esto se ha informado hace casi un mes, ¿y qué se ha hecho? Nada. ¿El señor ministro del Interior reconoce algún mea culpa y anuncia algún cambio realmente importante para nuestra Policía Nacional? Tampoco. Entonces, le exijo al ministro, en nombre de la oposición, en nombre de la ciudadanía, que se ponga a defender a la familia policial, que garantice a los peruanos que por fin habrá medidas para combatir la inseguridad ciudadana y que, si no se siente capaz de mandar en el sector Interior, mejor presente su carta de renuncia y pase como debe ser por la puerta grande al retiro, sin esperar a que más adelante presentemos nosotros una censura. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Tiene la palabra el congresista Teófilo Gamarra. El señor GAMARRA SALDÍ­ VAR (NGP).— Lamento, colegas congresistas, que se haya llegado al extremo de entrar en una discusión personal, cuando se están discutiendo posiciones. Rechazo cualquier infamia que se haya dicho contra este gobierno. Este gobierno no es de la plata que llega sola. Este gobierno no es de Business Track, ni de los narcoindultos. Este gobierno ha demostrado transparencia, incluso en la designación de los gobernadores. Prueba de ello que, si vemos históricamente lo que pasaba en años anteriores, vamos a tener que, por ejemplo, de 1985 a 1990 el 96,5% de gobernadores 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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eran militantes del partido que gobernaba en ese entonces; en el periodo 1990-2000, el 98,90%; en el periodo 2001-2006, el 68,95%; el periodo 20062011, el 96,95%. ¿Y qué es lo que ha pasado? Se ha producido un cambio, una transformación, en la designación de los gobernadores, porque hoy solamente representan el 40,59%. Por otro lado, en cuanto al presupuesto que se destinaba para este sector, en el 2010 ya se estaba hablando de 46 millones 220 mil; en el 2011, de 52 millones 505 mil; y en el 2014, de 84 millones 692 mil. De hecho, el Presupuesto General está creciendo. El que nos dejó el gobierno anterior ascendía a 70 mil millones de nuevos soles; sin embargo, el del presente año es de 119 mil millones de nuevos soles. El presupuesto tiene que crecer, no solamente en el sector Interior, sino en todos los sectores. Si no, ¿cómo se habría producido el incremento de las remuneraciones a la Policía Nacional?, ¿cómo se habrían comprado los patrulleros?, ¿cómo se habría incrementado la logística para la lucha contra la inseguridad ciudadana?, ¿cómo se habrían incrementado las centrales 105 para atender más rápido a la ciudadanía?, ¿cómo se habría incrementado el número de capturas, de operativos, de acciones de desarticulación de bandas, de captura de terroristas y de narcoterroristas? Eso no es todo. Hay un trabajo por delante. —Reasume la Presidencia el señor Luis Iberico Núñez. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Gamarra. El señor GAMARRA SALDÍ­ VAR (NGP).— Hay que hacerlo, es un trabajo permanente. Hay que derrotar el desequilibrio, las desigualdades que existen en este momento. Hay todavía brechas de desigualdad, hay todavía brechas de inequidad, hay todavía brechas de injusticia como para que podamos tener una ciudad segura. Vamos a tener que derrotar esas brechas que en este momento existen. La delincuencia no se va a eliminar de la noche a la mañana. Combatir la delincuencia es un trabajo permanente, continuo, y tiene que ir paulatinamente con el crecimiento económico y la democratización económica que este gobierno está implementando. Diario de los Debates - 9.a

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No podemos contar cuentos, no podemos contar fantasías, no podemos ser demagogos. Tenemos que ser responsables con las aseveraciones que hacemos en este Congreso. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene tiempo adicional, congresista Gamarra. El señor GAMARRA SALDÍVAR (NGP).— Tenía entendido que a raíz de la renuncia de la jefa de la Onagi esta interpelación carecía de sentido. Las interpelaciones le cuestan al país. Cada hoja que se gasta, cada luz que se usa en este momento le cuesta al pueblo peruano. Lamentablemente, de manera infructuosa, hoy se han hecho hasta tres interpelaciones desde todo punto de vista totalmente injustificadas. Ya es hora de que todas las bancadas apuntemos hacia la lucha contra la inseguridad. En cuanto al asunto de los gobernadores, quiero terminar citando lo que dijo el congresista Velásquez Quesquén hace seis años con relación a los gobernadores. Si me permite terminar, dijo: “Los gobernadores en términos generales están ayudando mucho en la difusión de la obra del Gobierno…” El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Gamarra. El señor GAMARRA SALDÍVAR (NGP).— “Ahora que se están afianzando las transferencias de las competencias a los gobiernos regionales, los representantes del presidente en el último rincón del país se encargan de esta tarea de difundir la obra del Gobierno”. Creo que en este momento los gobernadores tienen que llegar a los lugares más alejados del país a difundir la tarea que se viene haciendo con los programas sociales, con los programas económicos, para que la ciudadanía conozca el trabajo que viene realizando este gobierno. Muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene el uso de la palabra el congresista Elard Melgar. El señor MELGAR VALDEZ (GPFP).— Presidente, hemos escuchado que los gobernadores y los tenientes gobernadores vienen haciendo un excelente trabajo en provincia. No sé, pues, qué

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trabajo vengan haciendo, porque en la provincia de Huaura, hace pocas semanas, sorprendimos a la gobernadora regional, señora Martha Tasso, tía del Presidente de la República, pidiendo a la empresa constructora de la carretera HuauraOyón cupos de trabajo para los militantes de Gana Perú. Este caso fue denunciado por el programa Panorama. Nosotros hemos ido hasta la empresa, y su gerente nos ratificó que no podía fallarle porque era la tía del presidente. Bueno, las cosas no terminan ahí. A lo mejor el presidente esa vez salió y dijo que la metan presa, que era su tía, pero que él no tenía nada que ver. Quiero comunicarle al presidente, por intermedio de usted, ministro, que en la localidad de Cañete no tiene una tía, sino una prima hermana, la señora Angélica Arata Tasso, que es la gobernadora de la provincia de Cañete. Quisiéramos saber de dónde provienen los regalos que ella viene haciendo. Presidente, me pide una interrupción el congresista Vacchelli. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— ¿Quién? Disculpe. El señor MELGAR VALDEZ (GPFP).— El congresista Vacchelli. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Gian Carlo Vacchelli. El señor VACCHELLI COR­ BETTO (GPFP).— Presidente, por intermedio de usted saludo al ministro. Quiero recordarle que hace algunos días salió publicada una estadística alarmante. Existe aproximadamente un policía por cada mil ciudadanos en nuestra ciudad capital. Ese presupuesto que se utiliza para los gobernadores, quienes, por cierto, últimamente vienen realizando actividades proselitistas, debería utilizarse en contratar más policías, en mejorar su situación en materia de salud y pensiones. Señor ministro, quisiera, a través de la Mesa, hacerle algunas preguntas puntuales. ¿Tienen ustedes un plan programático para enfrentar la delincuencia? El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— ¿Le concede la segunda interrupción? Puede continuar, congresista Vacchelli.

El señor VACCHELLI CORBETTO (GPFP).— Muy bien. ¿Han hecho ustedes un mapa real sobre la delincuencia organizada y callejera en el Perú? ¿Las informaciones de Inteligencia que recibe usted son confiables? ¿Realizan ustedes un monitoreo sobre el cumplimiento de las metas y los objetivos de su cartera? Hay que profesionalizar la lucha contra la delincuencia. Basta ya de improvisación, señor ministro. Muchas gracias. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Melgar. El señor MELGAR VALDEZ (GPFP).— Asimismo le pido, ministro, que interceda por la población de Cañete. No podemos permitir que la prima hermana del Presidente de la República esté haciendo donaciones a la gente de su partido, abandonando totalmente… No tenemos policías. Las ciudades de Cañete, Barranca, Huacho se encuentran totalmente abandonadas. Hace 45 minutos, el local de Fuerza Popular de Pativilca, donde se estaba preparando canastas para el Día de la Madre, ha sido atacado. Para que llegue la Policía he tenido que llamar por teléfono, ministro. Espero, pues, estas correcciones, ministro. El Presidente de la República debe enterarse de que su familia sigue haciendo proselitismo político para su partido. Gracias, ministro; gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra el congresista Martín Rivas. El señor RIVAS TEIXEIRA (NGP).— Presidente, después de tantas horas de debate, llamo a hacer algunas reflexiones, que hay que decirlas ciertamente y las he repetido más de una vez. ¿Cómo se creó el asunto de los gobernadores? No hay que olvidar el famoso prefecto o subprefecto de Lima de ese entonces. Algunos honorables congresistas o excongresistas han llegado a ocupar 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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ese cargo. Evidentemente, hay cuestionamientos, pero por situaciones aisladas. Esta es la gestión de un gobierno que respeta las instituciones. Aquí no hay intromisión en el aparato judicial, no hay intromisión en la Policía, no hay intromisión en ninguna institución. Tampoco se ha generado un copamiento de los gobernadores. Solo el 40% son militantes de nuestro partido. ¿Qué podemos decir? Se nos habla de proselitismo político con uso de fondos del Estado. ¿Proselitismo político con el 40% de gobernadores militantes? Llama poderosamente la atención. ¿Cuál es la percepción que se trata de generar sobre este entorno? Cómo no felicitar al ministro. Algunos quisieran tener los pergaminos, la trayectoria profesional del ministro. Dicen que el ministro no tiene calidad moral. Por favor. Este ministerio es bastante duro y difícil. Cómo vamos a olvidar a cinco ministros de un régimen anterior presos, justamente porque se sometieron a los fueros judiciales correspondientes. Esos fueros judiciales determinaron las responsabilidades que mañana más tarde seguramente las van a encontrar en algunos funcionarios de algún gobierno, de este gobierno tal vez, porque no vamos a proteger a nadie que esté metido en actos de corrupción. Claro que sí. No se van a generar las famosas redes ni las famosas argollas que se extendieron en tiempos pasados. Miren esas famosas redes, ramas y lazos de la corrupción de 1990 al 2000, mencionadas en una publicación de Alfonso Quiroz, Historia de la corrupción en el Perú, en la página 467. Hubo evidencias publicadas en La República, en El Comercio, en el Congreso del Perú. No podemos olvidar eso, señores. No podemos negar que en esta gestión se respeta a los poderes del Estado. En la democracia que vivimos hoy en día, si existen situaciones y posiciones encontradas es justamente porque hay un respeto irrestricto de los principios de la democracia. No tenemos una prensa comprada. No le pagamos a la prensa. Más bien tenemos una prensa fiscalizadora… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede continuar, congresista Rivas. El señor RIVAS TEIXEIRA (NGP).— Hoy en día tenemos una prensa que fiscaliza y nos fiscaliza a todos. Y está bien que fiscalice. Ese es el país democrático que quereDiario de los Debates - 9.a

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mos, ese es el Estado de derecho al que aspiramos, viviendo en armonía. Nuestra posición debe ser buscar mejorar, apoyar. Cuando se trata de lucha contra la criminalidad, cuando se trata de lucha contra la corrupción, debemos tener unidad. Esa es una posición clara. Cómo no reconocer el trabajo del ministro. Insisto en que ya quisieran muchos tener el alto nivel profesional y la gran calidad del ministro. Gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra el congresista Pedro Spadaro. El señor SPADARO PHILIPPS (GPFP).— Presidente, me pide una interrupción el congresista Kenji Fujimori. Si usted lo permite… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Cómo no. Puede interrumpir el congresista Kenji Fujimori. El señor FUJIMORI HIGUCHI (GPFP).— Señor Presidente, no podemos permitir, en momentos en que el país pasa una grave crisis de inseguridad, en que se requieren más efectivos policiales en las calles, que haya malos jefes policiales que estén vendiendo —escuche bien, señor ministro, por favor— el servicio policial a privados. Y aquí está la prueba. Tampoco podemos permitir que haya malos efectivos de la Policía que estén sobrevaluando, por ejemplo, canaletas que cuestan 7,5 a 622 nuevos soles. Acá tengo también la prueba de la corrupción que hay actualmente en la Policía. Señor ministro, le voy a entregar toda esta documentación en sus manos, y espero que haga algo ya. El terrorismo se… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Ha concluido el minuto. ¿A quién le da el otro minuto, congresista Spadaro? El señor SPADARO PHILIPPS (GPFP).— También al congresista Fujimori. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— La segunda interrupción es también para el congresista Fujimori.

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El señor FUJIMORI HIGUCHI (GPFP).— Señor ministro, el terrorismo se derrotó en cuestión de meses, pero con liderazgo y con inteligencia para anticiparse, no con un televisor prendido durante los programas dominicales para reaccionar, y reaccionar tarde. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede usted continuar, congresista Spadaro. El señor SPADARO PHILIPPS (GPFP).— Presidente, por intermedio de usted saludo la presencia del señor ministro. Hemos tenido un ejercicio democrático. No venimos acá a perder el tiempo, como algún congresista ha señalado. De repente él viene a perder el tiempo, pero nosotros cumplimos un rol, y ese rol está considerado en la Constitución. El día de ayer renunció la que es una de las operadoras, qué duda cabe, del Partido Nacionalista. Pensábamos que era otra, una actual ministra, quien incluso ha repartido donaciones a algunos colegas de enfrente, que hacían milagros con ave marías ajenas y llevaban donaciones como si fueran de ellos supuestamente a los pueblos más olvidados, pero lo que estaban llevando era agua para su molino. Pero, como suele suceder continuamente, y es un ejercicio en este gobierno, vienen los ministros para ser interpelados y ellos nos dicen: “No sé nada. Ha estado en mi ministerio pero no sé nada”. Lamentablemente, a todos los ministros —no solo a este— se les pasan las tortugas. Pero yo le voy a hacer refrescar la memoria para qué sirven los gobernadores. El señor José Calderón Castillo debe ser muy conocido por los de la bancada Nacionalista, porque es el gobernador del Santa. ¿Y qué sucede con este señor, que ha sido denunciado penalmente por el delito de peculado de uso? En la gobernación de la provincia de El Santa, es decir, en las instalaciones de la gobernación, tuvo una reunión —aquí está el acta, firmada y con membrete del Partido Nacionalista—, en la que, entre otros puntos, acordaron —es el tercer punto— lo siguiente: “Reunirse para efectuar una sola propuesta en forma conjunta para ocupar los cargos públicos”. Para esto se reúne el gobernador con los miembros del Partido Nacionalista. Aquí está el acta. Y aquí

está la denuncia penal en la fiscalía de El Santa. Para esto utilizan a los gobernadores. El señor ministro ya tiene seis meses en el cargo. ¡Qué rápido pasa el tiempo! Ingresó el 19 de noviembre el ministro. En términos deportivos, para hablar criollamente, cuando comenzamos a ganar los partidos, se dice que se ve la mano del entrenador. Yo me pregunto y se preguntan todos los peruanos hasta cuándo vamos a seguir siendo goleados por la delincuencia, hasta cuándo nos va a seguir metiendo goles la delincuencia, sin que haya ningún tipo de reacción del equipo del Ministerio del Interior. Trajeron con bombos y platillos los denominados “patrulleros inteligentes”; pero, ¿hay inteligencia para utilizarlos? Hay que comenzar a evaluar. El señor ministro habla de una reforma policial, anuncia una purga policial. Pero hay que saber si va a tener el dinero del superministro de Economía para pagar los beneficios sociales, pues hasta ahora no han pagado a los dos mil policías que fueron dados de baja en enero de este año. ¿Qué rol está cumpliendo el señor Pedraza en el Gobierno? Porque él hasta ahora se sigue reuniendo con los generales. ¿O es que él tampoco sabe nada? Esto es lamentable, por supuesto, porque entonces ya no estaríamos hablando de un cambio de ministro, sino simplemente de un cambio de cuadros dentro del ministerio. Y no estoy hablando de cuadros de currículo —¡oh qué grandes cuadros!—, no, señor, sino de cuadros decorativos en el Ministerio del Interior, sin liderazgo, sin don de mando, sin una fuerza que muestre que es en efecto el líder dentro de la Policía Nacional. ¿O es que también para el señor ministro —y es bueno que hoy lo diga— la inseguridad ciudadana es una percepción, una novela de ciencia ficción o una histeria colectiva de la población peruana? ¿El ministro conoce qué cosa es lo que sucede en el Ministerio del Interior o es simplemente un ministro de ficción, un ministro de apariencia, en pocas palabras, un ministro de oropel? De ser así, lamentablemente, por sexta vez, habría que decirle al señor ministro que se vaya a su casa. Muchas gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Tiene la palabra el congresista Amado Romero. 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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El señor ROMERO RODRÍGUEZ (NGP).— Presidente, me está pidiendo una interrupción el congresista Canches. Si usted lo permite, se la concedo. El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Rogelio Canches. El señor CANCHES GUZMÁN (NGP).— Señor Presidente, qué pena da escuchar siempre los de enfrente decir “si no puede, que se vaya”. Se ha escuchado a la oposición hablar de las donaciones. ¿Ya no se acuerdan de las donaciones? ¿Ya no se acuerdan de esas donaciones que fueron repartidas por quienes hasta hoy siguen fugados? Oiga, ¿de qué estamos hablando? ¿Ya no se acuerdan de quiénes fueron los que robaron? Saltó uno de ustedes a decir “robaron”. Oiga, ¿quiénes fueron los que robaron? Los ministros de Fujimori todos robaron, y están presos y otros fugados. Siquiera los ministros ahora están trabajando. ¿Quién fue el que bajó a los policías? Y ahora critican que están vendiendo sus horas de trabajo. ¿Quién fue el que mandó el dos por uno a los policías? Fue el que ahora es su jefe de campaña política, que los está dirigiendo cuando va a declarar por lo de los diarios chicha, su jefe actual. Él fue el que mandó el dos por uno a los policías. Ustedes fueron los culpables. Ahora, cuando se trata de organizar poco a poco… El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Ha concluido su tiempo. Puede continuar, congresista Romero. El señor ROMERO RODRÍ­ GUEZ (NGP).— Presidente, por intermedio de usted, saludo al ministro del Interior, Walter Albán. Esta discusión que estamos teniendo en el Congreso forma parte de la democracia, pero lo que quiere el pueblo peruano son propuestas. Lo que quiere el pueblo peruano es que se trabaje para combatir la corrupción, para combatir la inseguridad ciudadana. Presidente, me está pidiendo una interrupción el congresista Justiniano Apaza. Si usted lo permite… Diario de los Debates - 9.a

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El señor PRESIDENTE (Luis Iberico Núñez).— Puede interrumpir el congresista Justiniano Apaza. El señor APAZA ORDÓÑEZ (NGP).— Gracias, señor Presidente. Voy a ser breve. En primer lugar, previo saludo a nuestro señor ministro del Interior, quiero decirle al país que la derecha y la oposición deben estar contentas, porque hoy han venido tres ministros y su ego, su vanidad política han sido ampliamente satisfechos. Por allí se nos ha dicho que el nuestro no es un partido. Sí es un partido de convicción nacionalista, que en menos de cinco años ha llegado a ser gobierno. No es un partido ni un gobierno de carcamanes políticos que durante muchos años han pretendido ser gobierno, que a veces lo han hecho mal y que hoy están languideciendo en las fosas de la desesperanza de todo un pueblo peruano. Ese es el Partido Nacionalista. Sí… —Reasume la Presidencia del señor Fredy Rolando Otárola Peñaranda. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, congresista Romero. El señor ROMERO RODRÍGUEZ (NGP).— Señor Presidente, como venía manifestando, lo que el pueblo peruano espera es que trabajemos en contra de la corrupción, de la inseguridad ciudadana, flagelos que afectan muchísimo al país, y no de ahora, sino desde mucho tiempo atrás. En este Congreso democrático no pueden seguir de ataque en ataque los partidos que lo componen. Muy por lo contrario, si bien cierto habrá divergencias, también habrá puntos comunes, a partir de los cuales podemos juntos combatir estos flagelos que hacen muchísimo daño a nuestra sociedad y nos tienen preocupados. Recordemos que la Onagi es un organismo público ejecutor con autonomía administrativa, funcional y económica. Quien ha estado en la administración directa y ejerciendo este cargo, la señora Dacia Nena Escalante, ya renunció y seguramente se va a someter a toda investigación. Nosotros, como miembros del Partido Nacionalista no estamos blindando a nadie. Muy por lo contrario, exigimos que se investigue hasta las últimas

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consecuencias y se determine a los culpables. Si hay gobernadores que también están dentro del ámbito de la corrupción y el mal manejo de los fondos públicos, tendrán que ser investigados. No estamos blindando absolutamente a nadie; y no blindaremos tampoco. Por lo tanto, no amerita, lo digo una vez más, la renuncia del señor ministro. Señor ministro, quisiera manifestarle que en la región Madre de Dios tenemos muchísima preocupación respecto a los acontecimientos sucedidos en el poblado de Mazuco. Sé que usted, aplicando sus buenos oficios, investigará… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Concluya, congresista Romero. El señor ROMERO RODRÍGUEZ (NGP).— … lamentables, que esperemos que finalmente se aclaren. No puede ser posible. Así como hay muy buenos policías —lo hemos dicho— también hay malos policías. El 25 de marzo, a raíz del pedido de derogación del Decreto Supremo 015, más de 20 personas fueron heridas. Y hubo, lamentablemente, la muerte del señor Américo Laura Pizarro, de 38 años, que no puede quedar impune. De la misma forma, los días 28, 29 y 30 de abril, efectivos policiales apertrechados y apoyados por fuerzas combinadas… Que se aclaren, pues, las interdicciones que se dieron en todo Madre de Dios, para bien y con transparencia de la justicia que todos esperamos alcanzar. Muchas gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Finalmente, tiene la palabra el ministro del Interior para referirse a las intervenciones de los señores congresistas. El señor MINISTRO DEL INTE­ RIOR, Walter Albán Peralta.— Gracias, señor Presidente, señores y señoras congresistas. En primer lugar, me gustaría precisar los alcances de mi presentación ante la Comisión de Defensa hace algunos días, porque creo que no me expliqué lo suficientemente bien. Lo que dije en esa Comisión en ese momento no es que no tuviera ninguna responsabilidad con relación a la Onagi. Es más, algunas de las

congresistas presentes me lo preguntaron expresamente. Y les dije: “Sí tengo la responsabilidad política sobre eso y tengo una responsabilidad de supervisión sobre eso”. Pero lo que hice fue precisar lo que en términos jurídicos ha sido una decisión que, como bien han señalado algunos congresistas aquí, comparten el Poder Ejecutivo y el Poder Legislativo. Porque la delegación de facultades, conforme la Constitución lo señala, no solamente tiene que ver con el momento en el cual el Ejecutivo sobre la base de esa delegación aprueba un decreto legislativo, sino también tiene que ver con la rendición de cuentas que hace el Ejecutivo a este Congreso y que no parece haber dado lugar a mayor discusión posteriormente. Lo que dije entonces es lo que la ley establece y no tiene por qué llamar la atención a nadie. La ley dice que esta entidad, la Oficina Nacional de Gobierno Interior, tiene autonomía funcional, administrativa, financiera y presupuestal, que constituye un pliego propio. Me limité a decir eso. No tenía yo injerencia inmediata en las cosas que tendrían que ocurrir dentro de esta entidad, porque así está legislado. Acá se han señalado varias cuestiones en torno a si esto conviene o no. Y durante el desarrollo del pliego interrogatorio he planteado también algunas cuestiones que me parece que tienen que ser efectivamente debatidas más a fondo. Pero, ciertamente, no se me puede pedir que tome decisiones que competen al Congreso de la República, que tienen enorme transcendencia porque lo que está en juego no es poca cosa. Decía que está en juego cuál es el modelo de Estado que queremos construir. En consecuencia, esto no le toca a un ministro de un sector determinado. Esto le corresponde al Congreso, porque jurídicamente lo que está vigente es un decreto legislativo y, como sabemos, eso no lo puede cambiar el Poder Ejecutivo, menos el ministro. Le toca al Congreso de la República entonces abordar esta discusión y que esta pueda llevar a la decisión que se considere que más convenga. Se han hecho varias afirmaciones en torno a las últimas denuncias que han sido difundidas por algunos medios de comunicación sobre la conducción de la Oficina Nacional de Gobierno Interior; pero creo también que ya de alguna manera esto ha tenido respuesta en lo que señalé antes y en lo que aquí también varios congresistas han planteado. Las denuncias que hace un programa de televisión, muchas de ellas sustentadas en testimonios de 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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personas que de alguna u otra manera han tenido un vínculo con esta organización, pueden ser muy importantes para llamar la atención sobre la necesidad de poner el foco en estas cuestiones, en estas actividades. Son muy importantes para que quede claro si se han manejado con transparencia o no los recursos. Eso hay que agradecérselo a la prensa. Pero toca al Estado, a las diferentes instituciones del Estado que tienen responsabilidad oficial en estos asuntos, hacer su tarea, que es la de investigar. Y no podemos sacar conclusiones antes de que se realicen estas investigaciones, precisamente porque hay que respetar el derecho de todos y de todas. Lo que aquí corresponde hacer sobre esas denuncias, las últimas —que no han sido abordadas, por eso, tampoco en el pliego interrogatorio que me fue formulado— es realizar ahora una investigación a fondo. Ya lo ha anunciado el Ministerio Público y lo ha anunciado también la Contraloría General de la República. Dentro de la institución hay investigaciones de Comisiones administrativas y la Oficina de Control Interno. Dejemos que esas investigaciones nos digan si estas denuncias tienen fundamento. Si así fuera, se tomarán las medidas que correspondan, porque no se va a tapar ninguna conducta que pueda ser calificada como irregular, como una conducta que ha transgredido las reglas de la ética o del buen manejo de los recursos públicos. Hay otros temas que han sido abordados también aquí y que no formaban parte del pliego ni del tema de la interpelación de esta tarde, pero que, por su importancia, tampoco puedo dejar de mencionar. En primer lugar, es evidente que la criminalidad, el delito, sobre los que todos compartimos que hemos llegado a situaciones extremas realmente preocupantes, no tienen que ver solo con una cuestión de Policía, ni con lo que se puede hacer para la seguridad ciudadana desde la institución policial. Hay responsabilidades en varios sectores. Pero no cabe duda, y en eso me corresponde una responsabilidad principal, que la Policía también tiene un rol muy importante que cumplir. Entonces, ¿qué es lo que podemos ofrecer? Lo más importante, a mi juicio, desde esta óptica y en la dimensión o en los alcances de lo que se puede hacer desde la institución policial y el sector Interior que ahora me corresponde dirigir, es más bien una cuestión de fortalecimiento. Porque sí es verdad que hay problemas de infraestructura, Diario de los Debates - 9.a

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hay problemas de equipamiento, hay problemas en una serie de aspectos que tienen que ver con la vida de nuestra Policía, como se ha tocado aquí, salud, bienestar en general, ingresos. Pero esto no obedece a una falta de voluntad. A veces se plantean las cosas como si no hubiera voluntad ni ánimo de atender la situación de la Policía. No se trata de eso. Hay la mejor voluntad. Pero, por favor, lo que es producto del deterioro de una institución que ha sido descuidada durante décadas no se puede pedir que se resuelva de un día para otro. Hay que tener claro que se necesita esfuerzo, planificación, pero también convergencia de voluntades, de ideas. Señor Presidente, me piden una interrupción… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede interrumpir la congresista María del Pilar Cordero. La señora CORDERO JON TAY (GPFP).— Gracias, señor Presidente. Quiero destacar, una vez más, la crítica situación de la región Tumbes, golpeada por la corrupción y donde la criminalidad en sus diversas vertientes viene avanzando de manera imparable, sin que usted, señor ministro, se preocupe por ello. Las cifras son contundentes ya que los delitos contra la vida, el cuerpo y la salud, los delitos contra la libertad, los delitos contra el patrimonio y los delitos contra la seguridad pública se vienen incrementando año tras año, desde el 2011 a la fecha, mientras que el Gobierno mantiene en Tumbes la vigencia de un Código Procesal Penal para el que no está preparada esta región, ya que ni siquiera cuenta con un laboratorio de criminalística para acompañar al detenido con los medios probatorios… El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, señor ministro del Interior. El señor MINISTRO DEL INTE­ RIOR, Walter Albán Peralta.— Decía que estas décadas de deterioro de la institución policial no pueden ser salvadas en un lapso de meses, siquiera de pocos años. Hay que remontar esta situación y, por eso, hay que trabajar en varios sentidos.

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Yo diría que se trata en verdad de reconstruir nuestra institución policial. Por eso, no puedo ofrecer soluciones inmediatas y a corto plazo. Sería mentirle al país y a la opinión pública. Yo no voy a mentir diciendo que los problemas se van arreglar de un día para otro, pero jamás he dicho que no se van arreglar o que no estemos tomando las medidas necesarias para comenzar a arreglarlos. Eso lo estamos haciendo.

Solo para que tengamos una idea referencial de cuánto se viene invirtiendo en el sector Interior y en la Policía Nacional en concreto, diré que en el periodo 2001-2005 la ejecución en términos de inversiones fue de 154 millones 381 mil nuevos soles. Durante los años 2006 al 2010 la ejecución presupuestal fue de 478 millones 726 mil 96. Ahora, con dos años y medio de ejecución de gobierno, estamos en 657 millones 302 mil.

Hay un plan inmediato, por supuesto. Con toda la debilidad con la que partimos, por las condiciones en las que se encuentra nuestra institución policial, hay un plan inmediato en ejecución que ya está dando resultados. Ese plan se está aplicando priorizando territorios en función de los mapas del delito. Se está concentrando la Policía en bases en diferentes lugares, sobre todo de la costa del Perú. Se está llevando adelante un fortalecimiento importante de lo que tiene que ver con el trabajo de inteligencia y de investigación criminal. Dicho sea de paso, ese trabajo se viene realizando, como es natural, en forma reservada en varios lugares del Perú que nos preocupan a todos ciertamente. No solo en algunos que también son preocupación de los congresistas o las congresistas que representan a ese territorio.

Creo que es evidente la magnitud en la que se ha mejorado la inversión en lo que toca a la institución policial. Pero eso no basta. Además de los incrementos, hay otra cosa. No podemos seguir, como también en algún momento ha quedado señalado aquí, con una Policía de medio tiempo, con una Policía que trabaja un día sí y otro no. Esto tiene que cambiar. Tenemos que recuperar la exclusividad de la dedicación del policía para su institución. Es malo que tengan que estar trabajando para otras personas o instituciones de fuera. ¿Por qué? Porque durante años, como no se le subió el sueldo, como no se mejoró su ingreso, lo que se hizo fue decirles: “Búsquenselas. Vayan ustedes a encontrar dónde generar nuevos ingresos”. Y eso no se cambia de la noche a la mañana.

Pero reconstruir la situación policial tiene que ver con una mejora de ingresos. Por más de 20 años no se había tocado la estructura salarial y de ingresos de la Policía en el Perú. Es con este gobierno, a partir de finales del año 2012, que por fin se tiene una reforma completa para mejorar esos ingresos y esa estructura salarial. En verdad, se ha anunciado y se viene cumpliendo cinco tramos para ese incremento. El primero se produjo en diciembre del 2012. Se cumplió el segundo en diciembre del 2013 y continuará hasta el 2016. Por eso, podemos confiar en que vamos a ir recuperando la solidez de nuestra institución policial. Pero esto no va solo. También estamos haciendo esfuerzos importantes por mejorar equipamiento e infraestructura. Pero un equipamiento e infraestructura que está anunciando situaciones en muchos casos de emergencia por todas partes. No contamos con los recursos para poder solucionar eso en todas partes al mismo tiempo. No tiene mayor novedad sostener que tal comisaría se está cayendo o que tal escuela tiene problemas de diferente índole. No hay novedad en eso. La novedad está en qué podemos hacer para resolver esta situación. Lo estamos haciendo, y en parte lo que expuse a propósito de las escuelas de Policía da cuenta de ese propósito.

Como se ha recordado aquí, tengo algunos meses en este ministerio, y vengo trabajando desde el primer día en poder recuperar la dedicación exclusiva de nuestra Policía. Pronto vamos a anunciar la implementación de una recuperación progresiva y la erradicación del 24 por 24. No va a ocurrir de un día para otro, pero lo vamos a hacer a partir de este año. Diría a partir de los próximos meses. Al lado de eso… me piden una interrupción, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— La última interrupción es para el congresista Yonhy Lescano. El señor LESCANO ANCIETA (AP-FA).— Señor Presidente, solo quiero pedirle al ministro, si él está haciendo los esfuerzos para mejorar los ingresos de los policías, que elimine estos formatos. Los generales están haciendo firmar a los suboficiales para que renuncien a bonificaciones que les corresponde por papeletas. Les quitan dinero, no les pagan a tiempo sus días de franco. Varias veces lo hemos conversado, pero eso no se corrige. A los policías que los han cesado no les pagan su compensación por tiempo de servicios. Los que trabajan para el municipio de San Juan de Lurigancho o en el Tren Eléctrico en sus días 9.a A Sesión (matinal) 8-5-2014 - Diario

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de franco varios meses no reciben nada. Eso usted lo puede corregir sin leyes, sin reformas, sin discusiones muy profundas, que van a costar tiempo. Lo puede corregir en un día. Le pido, ministro, en nombre de esa gente, que haga usted aquí una reforma rápida, en breve tiempo a efectos de conseguir mejores resultados en la Policía Nacional. Gracias por la interrupción, señor ministro; gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— Puede continuar, ministro del Interior. El señor MINISTRO DEL INTE­ RIOR, Walter Albán Peralta.— Gracias, Presidente. Lo que quiero señalar es que todo lo que contribuya a poner en orden la institución lo vamos a hacer, que no quepa la menor duda. Y lo venimos haciendo cada vez que tomamos conocimiento de hechos que no pueden de ninguna manera ser tolerados. Pero decía que, además del equipamiento, la infraestructura, la mejora en los ingresos y la recuperación de la dedicación exclusiva, hay también necesidad de erradicar prácticas corruptas. Esto no es algo que podamos tapar. Creo que varias de las intervenciones han hecho referencia a que existe un segmento importante del personal de nuestra Policía que lamentablemente ha incurrido en prácticas corruptas. Por eso, he venido hablando de una depuración, porque eso me lo piden los buenos policías, esos policías que no están dispuestos a compartir el espacio con gente que desprestigia la institución. Y en eso también hemos venido trabajando todo este tiempo. Pero tomar estas medidas, como ocurrió en un país vecino y amigo como Colombia, requiere de un mínimo de consenso político, requiere de un acuerdo. La Policía colombiana estaba sumamente desprestigiada y deslegitimada antes de que se produjera un proceso de depuración hace algunos años. Y la transformación fue enorme después. Pero allí todas las instituciones y los sectores políticos se pusieron de acuerdo para llevar adelante algo de esa trascendencia. Algo así es lo que quisiera plantear a los distintos sectores políticos y, por supuesto, en el Congreso de la República, porque una decisión de esta naturaleza no se puede llevar a cabo si no es con una norma que tenga jerarquía legal. Diario de los Debates - 9.a

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Esto hay que hacerlo cuidando una serie de aspectos que, entre otros, comprende el que los beneficios sean debidamente compensados. Pero quiero también destacar que, si bien es verdad en muchos casos no se ha cumplido con pagar las CTS de todas las personas que han pasado al retiro en el último periodo, es decir, al final del 2013, esto ha ocurrido porque después de muchos años la compensación por tiempo de servicios de la Policía se ha elevado significativamente. Las cifras son muy claras. Tanto el personal de suboficiales como oficiales ahora tienen una compensación digna. Y, claro, ha habido problemas para poder afrontar eso de manera inmediata, pero lo vamos a solucionar porque es una decisión de que esto ocurra ya y en adelante. De alguna manera, la cuestión de fondo que subyace a lo que ha sido el debate de esta interpelación sigue siendo, como dije antes, qué hacemos con la Oficina Nacional de Gobierno Interior y qué hacemos, sobre todo, con lo más importante que allí está funcionando, que son los gobernadores y la estructura de las gobernaciones. Ese diseño siempre puede ser perfectible, pero, como también lo señalé, hay varios aspectos muy delicados que considerar. En lo que quiero insistir es que hay cuestiones que tendrían que ser revisadas para, precisamente, mejorar el diseño, suponiendo que la opción sea continuar con esta estructura. Por ejemplo, yo, la verdad, no encuentro razón para que las promociones comerciales, sorteos o rifas, que tienen que ver con protección al consumidor, no veo necesidad —desde el año 2000, cuando ya existía el Indecopi, o más aún cuando se aprueba el Código de Protección y Defensa del Consumidor en el 2010— de que continúen en el sector Interior. Hay opciones, pero, en fin, creo que es propio de este Congreso poder discutirlo y tomar decisiones al respecto. En cuanto a las cuestiones que se han abordado también sobre las escuelas de Policía Nacional, quiero remitirme a lo que señalé en el momento de dar mis respuestas, y con todo detalle. Si revisamos el texto de lo dicho, quedará claro que esta tarde el que ha mentido no soy yo. Agradezco a quienes han hecho referencia a mi trayectoria en términos que, realmente, me hacen sentir comprometido con todos ustedes. El cargo de ministro, que ciertamente me honra, no lo busqué ni lo llevo como una distinción o una cuestión de privilegio. Es una responsabilidad, y una responsabilidad muy difícil, y creo que de esto ya se ha dicho bastante. Si a mí me hubiera preocupado más mi persona o cuidar lo que podría

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ser mi trayectoria en el ejercicio de una función pública, lo primero que habría hecho sería no aceptar ese cargo, porque estaban todos los riesgos y casi ninguna posibilidad de que en lo personal algo pudiera mejorar para mí en el futuro. Pero lo acepté, como seguramente hubieran hecho muchos de ustedes, porque la responsabilidad que he asumido no tiene que ver solo con la convocatoria y la confianza, que agradezco, del señor Presidente de la República, sino también con el país, si uno cree que puede estar en capacidad de aportar algo y decir “bien vale la pena tratar de hacerlo”. Convocatorias de ese tipo no pueden declinarse por razones egoístas. Se ha hecho también mención a cuestiones que no han sido parte de la interpelación, pero ya de un rango más focalizado, si se quiere; por tanto, sobre esos puntos voy a responder a cada uno de los congresistas que me han alcanzado estas inquietudes. Vamos a dar respuesta a todo ello, particularmente en lo que toca a lo sostenido por el congresista Bedoya. Tenga la certeza de que eso de ninguna manera quedará sin ser explicado debidamente, y transparentado, por supuesto. Me interesa, sí, señalar que el viaje del año 2013, al que se hizo referencia y que efectuó mi viceministro de Gestión Institucional, que ya ocupaba ese cargo en esa oportunidad, Roberto Reynoso, lo hizo con el entonces ministro Wilfredo Pedraza. Pero ese viaje respondió a una invitación de ese gobierno, y en él se abordaron cuatro aspectos relevantes de cooperación, porque se suscribió un convenio de cooperación con el Ministerio del Interior de ese país: 1) lucha contra el tráfico de

drogas; 2) mantenimiento del orden público; 3) capacidad operacional en el uso de aeronaves; y 4) intercambio de buenas prácticas en materia de seguridad. No se trató para nada asuntos que tengan que ver con Migraciones o con la posibilidad de que se adquieran pasaportes electrónicos. Estoy seguro de que esto es así, pero lo vamos a hacer evidente también para que no quede ninguna duda al respecto. Señores y señoras congresistas, tengan la certeza de la integridad de mis convicciones. Nunca toleraría acciones o conductas vinculadas a la corrupción en mi sector. Acepté este cargo, como lo señalé antes, para servir al país, a la democracia y a la vigencia de los derechos humanos. No me he apartado un ápice de esos principios desde que era estudiante universitario. Y ello no va a ocurrir ahora ni después. Muchas gracias, señor Presidente. El señor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otárola Peñaranda).— La Presidencia y la Mesa Directiva agradecen la intervención del ministro del Interior y lo invitan a abandonar la Sala de sesiones en el momento que lo considere conveniente. Se levanta la sesión. —A las 20 horas y 56 minutos, se levanta la sesión. Por la redacción: José Franco Ávalo Alvarado

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