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POLÍTICA

| Sábado 14 de junio de 2014

primera sesión | políticos en el diván

ex presidente

La presidenta de Abuelas de Plaza de Mayo muestra sus diferencias con Hebe de Bonafini; acusa a los medios, a la oligarquía y a los camioneros de querer un golpe civil y hace una firme defensa de Cristina Kirchner

Estela de Carlotto. “Lo de la Universidad de las Madres nos mancha. Nos gritan ladronas” Texto Diego Sehinkman | Foto Mariana Araujo

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o que sigue es un extracto de una larga charla que tuvo lugar en la Asociación Abuelas de Plaza de Mayo, en el barrio porteño de Monserrat. –¿Querés creer que yo festejé el golpe del 55? Yo era gorila y salí a festejar. Tenía en mis brazos a mi hija Laura, que tenía meses. Esta confesión es para decir: “Señores, en el 55 bombardearon la Plaza de Mayo, fusilaron y no hubo respuesta social. Si yo y todas las madres de los muertos hubiésemos salido a repudiar ese golpe, no hubiera habido un 24 de marzo del 76, y Laura estaría viva. Atención a los que hoy todavía quieren que la historia se repita. –¿Hay gente que quiere eso hoy? –Sí, señor. Quieren que no exista lo que está pasando: que se quiera distribuir la riqueza, que existan menos pobres, que se abran fuentes de trabajo, que podamos pagar la deuda externa. Son golpes civiles como intentan hacer en varios países de América latina. –¿Quién quiere el golpe civil? –De alguna manera, los gremios… Vos acordate de que a Allende lo tiraron en Chile los camioneros con el terrible paro que le hicieron. También la oligarquía, los medios hegemónicos que bajan la moral. Lo de Boudou creo que va en esa dirección, debilitar al Gobierno. ¿O no le dicen a la Presidenta que se tiene que ir? Ellos quisieran que se vaya hoy. Que se muera hoy. Que desaparezca hoy. –Le tiene mucho cariño a Cristina... –Es como mi hija. No es mi hija, pero yo me la imagino como si ella y Laura hubieran caminado juntas en las marchas por las diagonales, aunque Laura es del 55 y ella es un poquito más grande. Pero eran militantes. Siento que Cristina está cumpliendo con los sueños que ellos tenían. –¿Usted ve a su hija Laura, que militó en la Juventud Universitaria Peronista y en Montoneros, como una par de Cristina? –Claro, porque tenía convicción: en ese momento, tomando un cafecito en la calle 8 le digo –tendría 20 años ella, porque la mataron a los 23–: “Laurita, te tenés que ir; tu papá tiene todo para sacarte del país”. Me responde: “No, no me voy a ir, porque yo tengo un proyecto acá”. Le digo: “¡Pero te van a matar!”. Y me dice: “Mirá, mamá, miles de nosotros vamos a morir, pero nuestra muerte no va a ser en vano”. –Vamos a volver a Laura. Usted también dijo que Cristina la ve como una suerte de mamá. –Mirá, no hay una amistad, hay solamente un cariño entrañable y un respeto por esa mujer que está dejando la vida. Él ya la dejó, ahora ella. Pero nos vemos en la Casa de Gobierno, donde nos saludamos. ¿Y qué me dice ella? “Me hacés acordar a mi mamá.” Y yo le digo: “Y vos a Laura”. –¿Y si alguien le dijera: “Estela, mientras su hija militaba, Cristina estaba en el Sur”? –El exilio, dentro o fuera del país,

Citan a Menem a declarar por la muerte de su hijo El ex presidente Carlos Menem y su hermano Eduardo fueron citados a declarar como testigos en la investigación sobre la muerte de Carlos Menem Jr., ocurrida el 15 de marzo de 1995, cuando cayó el helicóptero en el que viajaba. Menem declarará por escrito porque es senador. Su hermano declarará el jueves 19. Zulema Yoma dijo que Menem le contó que su hijo murió por un atentado y que le dispararon en la cabeza. Villafuerte Ruzo investigó el caso y concluyó que se trató de un accidente. Ahora dispuso además un nuevo peritaje para saber si la máquina fue baleada en el aire.ß

fiscal

Apoyo a Campagnoli de 30 ex empleadas de Tribunales Más de 30 empleadas que trabajaron con José María Campagnoli en los tribunales respaldaron al fiscal ante las acusaciones sobre presuntos destratos a mujeres. En una carta, desmintieron las denuncias de las que se hizo eco un matutino porteño y que circulan en redes sociales y volantes en momentos en que se desarrolla el jury en su contra. “Sentimos necesario manifestarle por este medio nuestro enérgico repudio a lo que entendemos que integra una campaña iniciada como consecuencia del resultado de su comprometido trabajo investigativo”, dice el mensaje dirigido al fiscal.ß

Participaciones sociales 4318 8888 CONFERENCIAS

fue un “sálvese quien pueda”. Ella no se fue del país, se fue al Sur, y ahí siguió militando. Si vos ves las imágenes que hay de la época, la ves a ella junto a Néstor, los dos jovencitos guerreando en el Sur. –¿Y lo de la 1050? –Y, bueno, se dicen muchas cosas, se miente, se difama. La plata la hicieron trabajando. Él era un tipo que no gastaba un peso de más, la propia hermana lo cuenta. Trabajaban los dos a sol y a sombra. Después fue intendente, gobernador, habrá ganado y es buena idea la de comprar casas. La gente que se enriquece sanamente no es mala gente. –¿Podría ocurrir que este lazo afectivo que creó con Cristina a veces le dificulte la crítica? –¿Entonces, hay una enorme cantidad que está como yo, imaginando? No, querido, ¡esto es una realidad! La gente que llena la plaza no es Estela, es el pueblo. No soy yo que estoy equivocada llenando un vacío. –Usted recuperó el cuerpo de su hija y dijo que así cerró el duelo. Cuando no hay sepultura ni lugar de localización, ocurre lo que se llama “duelo congelado”. –Sí, cuando no hay un cierre. En el 85, un equipo de antropólogos forenses exhuman el cuerpo de Laura, y ahí la pude ver. Vi sus restos, las marcas en su pelvis que mostraban que había sido madre, su pelo, sus zapatos. Ahí cerré el duelo. Al verla. –Usted declaró como testigo del secuestro de su hija la semana pasada en el Tribunal Federal 1, en La Plata. Si los represores di-

jeran: “Estamos viejos. Pronto lo que sabemos se va a perder. Cambiemos rebaja de penas por información”. –Nosotros jamás lo haríamos. Nadie quiere encontrar el nieto así. ¿Cómo vas a negociar con el asesino? Acá lo de Sudáfrica no sirve. Nada de venir y decirme: “Me arrepiento y te digo donde está”.Yo estuve en Sudáfrica y la gente está muy disconforme. Si negociamos, esa vergüenza la van a heredar los chicos que están naciendo hoy, y representaría el peligro de una nueva dictadura mañana. –Dicen que en Marcos Paz la opinión entre los detenidos está dividida entre hablar o no. –Yo creo que hay gente que quiere hablar. Pero a algunos que lo iban a hacer, los balearon o mataron. Entonces, tendrán miedo también. –¿Cómo se lleva con la idea de la

Historia clínica Estela Barnes de Carlotto Edad: 83 Ocupación Maestra. Presidenta de Abuelas de Plaza de Mayo Observaciones Muy cálida, vital y lúcida. Fiel a sus convicciones históricas y a Cristina Kirchner

estatización de la Universidad de las Madres? –Ése es un tema... Un tema que está oscuro, no se sabe qué pasó, qué responsabilidades hay. Yo ya lo dije y lo sostengo: yo soy presidenta de Abuelas de Plaza de Mayo. Tengo la obligación de saber todo lo que pasa acá. Y lo que firmo, lo firmo a conciencia. Yo no puedo decir el día de mañana que Juanita Pérez me robó y yo no lo sabía. Entonces, esas responsabilidades todavía no están claras y yo creo que poner más plata cuando no se sabe dónde fue la anterior, me parece que… –¿Qué le pasó a Hebe con eso? –Es muy extraño, no tiene explicación, nos duele y nos mancha a todos. La que tiene que explicar es ella ante la sociedad, la Justicia. Yo la puedo respetar porque es una madre, su dolor lo entiendo, pero no su comportamiento, no coincidimos en nada. –¿Esto dañó a los organismos de derechos humanos? –¡Por supuesto, si nos confunden! Nos ponen en la misma bolsa. En algún lugar nos gritaron “ladronas”. No tenemos nada que ver. Se necesita saber con claridad qué pasó. Y asumir responsabilidades. –¿Y el Gobierno tiene que asumir alguna responsabilidad por no haber controlado? –Seguramente. Nosotros acá recibimos dinero del Gobierno. Dentro del presupuesto económico hay un rubro para Abuelas, Madres, Familiares... Tenemos cinco personas trabajando día y noche pa-

ra rendir hasta el último centavo. –¿Y por qué el oficialismo quiere sacar sí o sí la estatización? –No sé, hay que preguntarles a ellos. No estamos en eso, yo no entiendo. –Tema Milani. ¿Por qué Cristina lo sostiene? –No sé, pienso que ella dirá lo mismo que yo: “Si a mí me traen pruebas y la Justicia lo juzga y lo condena, este hombre no dura un minuto”. –¿Teme que un próximo gobierno no les de tanta importancia a los derechos humanos? –Y, sí, claro. Si algunos están pronosticando dejar en libertad a todos los asesinos si ganan. Massa lo dijo. Que no se preocuparan, que si él gana… –¿Qué piensa de lo de Boudou? –Yo le creo. Creo que él no es el dueño de todo eso, no intervino. Lo acusan de enriquecerse, pero él siempre vivió bien. Es un tipo que ha hecho dinero porque tenía, porque trabajó, fue funcionario y los funcionarios están bien pagos. Los medios hablan de esto para debilitar al Gobierno. Pero la verdad triunfa. –La última. Si usted pudiera volver a aquel café que tomó con su hija Laura, pero sabiendo todo lo que pasó después, ¿qué le diría? –Lo mismo. Pero en vez de irme con el corazón orgulloso de una hija que pensaba con tanta profundidad, la secuestro y la saco del país. Y la salvo. Me importa mucho más la vida de ella. Cuando me dicen a qué momento de tu vida quisieras volver, yo digo: a la mesa donde éramos seis. –Dejamos acá.ß

Lecturas de James Joyce, con Lito Cruz. La Asociación Argentino Irlandesa invita esta tarde, 16.30 hs., Biblioteca Nacional, Agüero 2502, PB MISAS

ANDREA CELIA SIMMERMACHER, falleció el 15-6-2003. - Te mantenemos siempre viva y presente en nuestras vidas. Te amamos y rezaremos por tu alma en la misa que se celebrará mañana, a las 11.30, en la parroquia San Ambrosio, El Cano 3265. Tus papás, hermanos, hijos, esposo y amigos

RECORDATORIOS

Cnel. (R) MIGUEL ENRIQUE CHICHIZOLA. - A 5 años de tu fallecimiento, tu familia te recuerda con inmenso amor y admiración JORGE MORENO TARANTO, 5-10-45 - 14-2-2014. - A cuatro meses de tu partida, querido sobrino siempre te recordaré. Tía Elda LYDIA MARSCHALIK de RUBEL, 14-6-2014. - Hoy cumplirías cien años. Felices los que disfrutamos tus caricias. Hijos y nietos MORA POMARES de PEZZUTTI. - A diez años de tu partida, tu esposo, hijos y nietos te recuerdan con mucho amor REUNIONES

La Asociación de Ex Alumnos del Colegio Champagnat invita a todas las camadas de ex alumnos a participar del primer retiro espiritual en Pilar, que se realizará desde el viernes 27 de junio, a las 20, hasta el domingo 29, a las 12. Predicado por el Padre Pisani SJ. Consultas e inscripciones: [email protected] Publique aquí todos los días de 9 a 20. Consulte horarios de cierre. 3 cuotas sin interes con tarjeta de crédito